La corretta predisposizione per il box termocamino
- Autore discussione Spagho
- Data d'inizio
mah.. non saprei.. dipende molto dal tc e dal tiraggio.. potrebbe o non.. il consiglio degli installatori dice che
è preferibile inserire variazioni, sia che si tratti di curve, restringimenti o altro, di effettuarle dopo di almeno 1 mt di tubo dritto..
poi non saprei di preciso.. probabile vada bene anche come vuoi fare..
anche qui non saprei, ma credo di si. in questo caso però, se l'innesto rimane sotto la parte obliqua, dovresti prevedere, tra innesto stesso e regolatore
un scolo per le condense. il che, non sarebbe proprio il massimo se risultasse dentro la cappa del tc..
un'idea sarebbe quella di partire con un TEE dal tc. in modo che da un lato colleghi il tubo per il regolatore e sopra continui con la curva da 45 etcc...
credo che il TEE la trovi con una lunhezza di 35 cm. che rientrerebbe i nelle misure che avevi citato..
ah un'altra cosa che mi è venuta in mente ora.. dopo la prima curva, metti un tubo telescopico, in modo che, se devi intervenire per manutenzione, modificare etcc. non devi tagliare il tubo..
Ultima modifica:
Ciao Aldo,
bisogna vedere se rendendo il box ispezionabile in quel punto possa essere sufficientemente comodo...concordo però che averlo li, e in generale in casa, non è proprio il massimo. Altrimenti deve andare fuori, e devo fare ispezionable la canna di cemento. Forse potrebbe essere abbastanza semplice farlo montare giusto dopo la seconda curva a 45°...proprio all'inizio del tratto esterno.
Per quanto riguarda la vicinanza della prima curva a 45° non saprei che dire...difficilmente riuscirei a fare di meglio, ma continuerò a ragionarci su. Vediamo che ne pensano anche gli altri.
Saluti
bisogna vedere se rendendo il box ispezionabile in quel punto possa essere sufficientemente comodo...concordo però che averlo li, e in generale in casa, non è proprio il massimo. Altrimenti deve andare fuori, e devo fare ispezionable la canna di cemento. Forse potrebbe essere abbastanza semplice farlo montare giusto dopo la seconda curva a 45°...proprio all'inizio del tratto esterno.
Per quanto riguarda la vicinanza della prima curva a 45° non saprei che dire...difficilmente riuscirei a fare di meglio, ma continuerò a ragionarci su. Vediamo che ne pensano anche gli altri.
Saluti
ciao Spago..
scusa forse mi sono spiegato male.. intendevo lo scolo delle condense dentro la cappa, non il regolatore.. quello sempre fuori..
esci dal tc con prima curva 45°, dritto fino alla canna e anzichè montare un'altra curva colleghi una Y e sei ok.. sotto
la Y regolatore e scolo condense..
Un raccordo di questo tipo intendi ?
RACCORDO "Y" 45° X CANNA FUMARIA ACCIAIO INOX Ø250MM "SPEEDY 08" | eBay
Sicuramente è la soluzione più semplice
RACCORDO "Y" 45° X CANNA FUMARIA ACCIAIO INOX Ø250MM "SPEEDY 08" | eBay
Sicuramente è la soluzione più semplice
Dott Nord Est
Utente
P.S.: attenzione per il discorso canna fumaria in generale. La normativa è cambiata, e molti prodotti non sono più a norma.
http://www.caminisulweb.it/guida/normative-sullo-scarico-dei-fumi-in-condominio-e-case-private.html
http://www.caminisulweb.it/guida/normative-sullo-scarico-dei-fumi-in-condominio-e-case-private.html
Ciao Dott,
ho letto velocemente, grazie. Poi gli do un'occhiata con più attenzione.
Sarebbe bello poter commissionare il lavoro, pagare e stop...ma visti i casi che si sentono meglio informarsi per tempo. Non si sa mai...
Saluti
ho letto velocemente, grazie. Poi gli do un'occhiata con più attenzione.
Sarebbe bello poter commissionare il lavoro, pagare e stop...ma visti i casi che si sentono meglio informarsi per tempo. Non si sa mai...
Saluti
renatomeloni
Utente Attivo
Ciao a tutti...
Ciao Spagho
Il fabbricato a quanti metri sul livello del mare si trova??
Se sei in zona collinare 5/6 mt di canna fumaria coibentata complessiva garantiscono un tiraggio ottimo!!
Ora ti dico cosa avrei fatto io:
Quel cappello in muratura è un posto perfetto per la costruzione di nidi di varie specie di volatili (anche di api) e in caso di pioggia con venti trasversali, ti può entrare dell'acqua all'interno del condotto fumi; io lo avrei eliminato, prolungato di 1 metro (per uscire oltre il colmo tetto) e piazzato un bel capello lamellare anti acqua/vento come questo:
Esteticamente non sarà il massimo (ci sono comunque anche in rame), ma ti posso garantire che elimina radicalmente ogni problema di tiraggio dovuti a vento, acqua e nidi vari!!!
Poi valuterei se all'interno della canna in muratura c'è la possibilità di infilarci una canna doppia parete 250/300 mm; in caso negativo (come credo) infili un tubo inox (certificato) mono parete da 250 mm assicurandoti in ogni caso di sigillare la parte superiore dello sbocco (cemento/inox) con apposito faldale a tenuta stagna. Lo scopo del faldale è quello di evitare infiltrazioni di acqua ed evitare che circoli dell'aria tra inox e cemento che raffredderebbe la tubazione inficiando il tiraggio.
Riguardo la partenza del condotto lato TC:
Premetto che quando si progettano le canne fumarie occorre tenere in considerazione anche gli interventi di pulizia/manutenzione, diversamente sentiremo le tue imprecazioni a km di distanza....:bored:
Detto questo alla base di partenza dovrai inserire un raccordo ad "Y" a 135° come questo:
nella parte inferiore dell'elemento a 135° si inserisce un supporto murale con elemento di tubo al di sotto del quale si piazza un modulo d’ispezione con apertura di compensazione utile per inserirci un regolare di tiraggio automatico e per le operazioni di pulizia:
Infine sotto si piazza il tappo con scarico condensa.
Dall'uscita a 135° d'elemento ovviamente allacci il condotto al TC con un in mezzo un'elemento telescopico.
Il problema principale con questa configurazione di canna fumaria resta la pulizia del tratto obliquo a 45° (TC/canna dritta) perchè non riesci ad accederci ne dall'alto del comignolo ne dall'interno del TC. L'unica soluzione è togliere gli elementi modulo d’ispezione + tappo scarico condensa e infilare il braccio con lo scovolo rovesciato, cosi :
Sempre che questo si fattibile ovviamente.
Saluti
Ciao Spagho
A causa della piantina, dalla foto non si capisce se la canna parte a filo tetto del casotto o se parte dal suo interno....:devilred:
Il fabbricato a quanti metri sul livello del mare si trova??
Se sei in zona collinare 5/6 mt di canna fumaria coibentata complessiva garantiscono un tiraggio ottimo!!
Ora ti dico cosa avrei fatto io:
Quel cappello in muratura è un posto perfetto per la costruzione di nidi di varie specie di volatili (anche di api) e in caso di pioggia con venti trasversali, ti può entrare dell'acqua all'interno del condotto fumi; io lo avrei eliminato, prolungato di 1 metro (per uscire oltre il colmo tetto) e piazzato un bel capello lamellare anti acqua/vento come questo:
Esteticamente non sarà il massimo (ci sono comunque anche in rame), ma ti posso garantire che elimina radicalmente ogni problema di tiraggio dovuti a vento, acqua e nidi vari!!!
Poi valuterei se all'interno della canna in muratura c'è la possibilità di infilarci una canna doppia parete 250/300 mm; in caso negativo (come credo) infili un tubo inox (certificato) mono parete da 250 mm assicurandoti in ogni caso di sigillare la parte superiore dello sbocco (cemento/inox) con apposito faldale a tenuta stagna. Lo scopo del faldale è quello di evitare infiltrazioni di acqua ed evitare che circoli dell'aria tra inox e cemento che raffredderebbe la tubazione inficiando il tiraggio.
Riguardo la partenza del condotto lato TC:
Premetto che quando si progettano le canne fumarie occorre tenere in considerazione anche gli interventi di pulizia/manutenzione, diversamente sentiremo le tue imprecazioni a km di distanza....:bored:
Detto questo alla base di partenza dovrai inserire un raccordo ad "Y" a 135° come questo:
nella parte inferiore dell'elemento a 135° si inserisce un supporto murale con elemento di tubo al di sotto del quale si piazza un modulo d’ispezione con apertura di compensazione utile per inserirci un regolare di tiraggio automatico e per le operazioni di pulizia:
Infine sotto si piazza il tappo con scarico condensa.
Dall'uscita a 135° d'elemento ovviamente allacci il condotto al TC con un in mezzo un'elemento telescopico.
Il problema principale con questa configurazione di canna fumaria resta la pulizia del tratto obliquo a 45° (TC/canna dritta) perchè non riesci ad accederci ne dall'alto del comignolo ne dall'interno del TC. L'unica soluzione è togliere gli elementi modulo d’ispezione + tappo scarico condensa e infilare il braccio con lo scovolo rovesciato, cosi :
Sempre che questo si fattibile ovviamente.
Saluti
Ciao a tutti,
Ciao Renato ...ammazza che lavorone che hai fatto
Intanto ti rispondo alle domande. Poi analizzo meglio i tuoi consigli e ti faccio sapere se qualcosa non mi torna.
La canna in cemento parte a filo del tetto e proprio in quel punto entra dentro casa, appena sotto il solaio del primo piano...però il casotto non è più un problema perchè è stato demolito (ho fatto una demolizione/ricostruzione, sfruttando anche altre cubature sparse nella proprietà)....la foto è vecchia, ma ieri mi ritrovavo solo quella.
Al suo posto andrò a fare un piccolo box a protezione della tramogia per il TC.
Proprio perchè quel casotto non c'è più, vedevo bene il raccordo a Y proprio in quel punto.
Dato preciso non ce l'ho...però la mia zona è intorno ai 250 metri. Forse nel mio caso leggermente di più perchè sono su un piccolo colle.
Il cappello è frutto di una vecchia ristrutturazione. Penso anche io sia un po basso e sinceramente non mi dispiace l'idea di farlo saltare in aria. Mi hanno parlato bene dei cappelli a botte. Quello che mi suggerisci come viene denominato? (così posso fare qualche ricerca)
Come valuti tu la poca distanza tra attacco del TC e prima curva?
Saluti e grazieeeeeeeee
Ciao Renato
...ammazza che lavorone che hai fatto Intanto ti rispondo alle domande. Poi analizzo meglio i tuoi consigli e ti faccio sapere se qualcosa non mi torna.
La canna in cemento parte a filo del tetto e proprio in quel punto entra dentro casa, appena sotto il solaio del primo piano...però il casotto non è più un problema perchè è stato demolito (ho fatto una demolizione/ricostruzione, sfruttando anche altre cubature sparse nella proprietà)....la foto è vecchia, ma ieri mi ritrovavo solo quella.
Al suo posto andrò a fare un piccolo box a protezione della tramogia per il TC.
Proprio perchè quel casotto non c'è più, vedevo bene il raccordo a Y proprio in quel punto.
Dato preciso non ce l'ho...però la mia zona è intorno ai 250 metri. Forse nel mio caso leggermente di più perchè sono su un piccolo colle.
Il cappello è frutto di una vecchia ristrutturazione. Penso anche io sia un po basso e sinceramente non mi dispiace l'idea di farlo saltare in aria. Mi hanno parlato bene dei cappelli a botte. Quello che mi suggerisci come viene denominato? (così posso fare qualche ricerca)
Come valuti tu la poca distanza tra attacco del TC e prima curva?
Saluti e grazieeeeeeeee
renatomeloni
Utente Attivo
Ciao Spagho...
La loro particolare geometria consente un tiraggio perfetto con ogni condizione meteo (neve inclusa).
Saluti.
Tranquillo che tanto ho sempre la tua fattura aperta....:spettacolo:
Ottimo!!! Cosi puoi predisporre la partenza della canna fumaria come ho descritto sopra!!
La quota va benissimo!!
Vanno bene anche i cappelli a botte ma i migliori sono i cappelli lamellari lo trovi a pag.58 di questo PDF.
La loro particolare geometria consente un tiraggio perfetto con ogni condizione meteo (neve inclusa).
Il mio TC ha la stessa configurazione che hai rappresentato nello schema al post #17
Saluti.
Ciao a tutti
quindi se ho capito bene la soluzione consigliata da Aldo e Renato è raffigurata nell'immagine allegata:
Per quanto riguarda il cappelllo lamellare, non mi dispiace troppo quello in rame:
Terminale lamellare, doppia parete rame, Apros.
Purtroppo non ci sarà modo di intubare nella canna di cemento una canna fumaria doppia parete...anzi, devo già sperare che con la mono parete non ci siano problemi di sorta. Lo spazio è veramente al limite.
Immagino però che l'ultimo tratto, composto da faldale+cappello, mi convenga farlo in doppia parete.
Non esiste un qualche materale alternativo all'argilla per riempire l'intercapedine con materiale granulare?
Riempire l'intercapedine dall'alto sarebbe praticamente l'unica soluzione che mi rimane per cercare di migliorare un po l'isolamento.
Questo mi conforta. In effetti ho visto in rete moltissime installazioni come questa.
Anche al Dott sono capitate installazioni del genere (...e diciamo che su queste cose difficilmente si fa "fregare"):
TERMOCAMINO KALORINO K 25 PELLET/LEGNA + 2 PUFFER + BOILER | Erregi - Energie alternative rinnovabili
TERMOCAMINO KS 25 LEGNA + PUFFER + BOILER + SOLARE | Erregi - Energie alternative rinnovabili
TERMOCAMINO KS 25 PELLET/LEGNA + PUFFER | Erregi - Energie alternative rinnovabili
Ovviamente il tutto dritto è sepre una garanzia, ma i vincoli possono essere tanti.
Per ridurre il salto tra TC e canna esterna dovrei ridurre al minimo la distanza da una finestra, installare il TC parallelo al muro, e cercare di incassarlo....e l'effetto finale sarebbe uno schifio :-(
Renato qua mi comincio a spaventare, che co tutte ste consulenze chissà a quanto sarò arrivato...e pensa che dell'impianto non ho ancora installato una cippa...chissà quanto mi chiedi quando si entra nel vivo!!!
Mi sa che è meglio che questa prima fattura la chiudiamo
Saluti
PS: regalino per l'installatore. Ho modificato l'immagine con qualche dettaglio in più
quindi se ho capito bene la soluzione consigliata da Aldo e Renato è raffigurata nell'immagine allegata:
Per quanto riguarda il cappelllo lamellare, non mi dispiace troppo quello in rame:
Terminale lamellare, doppia parete rame, Apros.
Purtroppo non ci sarà modo di intubare nella canna di cemento una canna fumaria doppia parete...anzi, devo già sperare che con la mono parete non ci siano problemi di sorta. Lo spazio è veramente al limite.
Immagino però che l'ultimo tratto, composto da faldale+cappello, mi convenga farlo in doppia parete.
Non esiste un qualche materale alternativo all'argilla per riempire l'intercapedine con materiale granulare?
Riempire l'intercapedine dall'alto sarebbe praticamente l'unica soluzione che mi rimane per cercare di migliorare un po l'isolamento.
Il mio TC ha la stessa configurazione che hai rappresentato nello schema al post #17
Questo mi conforta. In effetti ho visto in rete moltissime installazioni come questa.
Anche al Dott sono capitate installazioni del genere (...e diciamo che su queste cose difficilmente si fa "fregare"):
TERMOCAMINO KALORINO K 25 PELLET/LEGNA + 2 PUFFER + BOILER | Erregi - Energie alternative rinnovabili
TERMOCAMINO KS 25 LEGNA + PUFFER + BOILER + SOLARE | Erregi - Energie alternative rinnovabili
TERMOCAMINO KS 25 PELLET/LEGNA + PUFFER | Erregi - Energie alternative rinnovabili
Ovviamente il tutto dritto è sepre una garanzia, ma i vincoli possono essere tanti.
Per ridurre il salto tra TC e canna esterna dovrei ridurre al minimo la distanza da una finestra, installare il TC parallelo al muro, e cercare di incassarlo....e l'effetto finale sarebbe uno schifio :-(
Renato qua mi comincio a spaventare, che co tutte ste consulenze chissà a quanto sarò arrivato...e pensa che dell'impianto non ho ancora installato una cippa...chissà quanto mi chiedi quando si entra nel vivo!!!
Mi sa che è meglio che questa prima fattura la chiudiamo
Saluti
PS: regalino per l'installatore. Ho modificato l'immagine con qualche dettaglio in più
Ultima modifica:
ottimo Spagho.. peccato la canna stretta da farci passare quello doppia parete. credo sia stata perfetta.
tranquillo.. non sei il solo ad avere debiti.... io faccio finta di non ricordare.. fai anche tu come me.. tanto mica si accorge..
reoccupato:
tranquillo.. non sei il solo ad avere debiti..
.. io faccio finta di non ricordare.. fai anche tu come me.. tanto mica si accorge..reoccupato:
renatomeloni
Utente Attivo
Ciao a Tutti...
Ciao Spagho...:bye1:
Oltretutto essendo l'unico pezzo esposto ai 4 venti, l'operazione non ha proprio senso....:closedeyes:
Ho scordato di segnalare che: con questa configurazione di canna fumaria, quando smonterai il modulo d'ispezione per pulire il tratto a 45° che va al TC, puoi fare la pulizia annuale direttamente da terra anche del tratto dritto che sale al tetto in tutta sicurezza.
Per fare un lavoro pulito è sufficiente infilare lo scovolo per 30 cm nel supporto murale con tubo, fissare con del nastro adesivo un sacco nero per spazzatura al supporto murale con tubo, al quale fai un foro di 1 cm al sacco dove farai fuoriuscire il manico dello scovolo e procedi innestando i vari elementi del manico scovolo fino ad arrivare al cappello lamellare.
Azz....belli siete!!! Questa mi puzza di associazione a delinquere a mezzo Forum....mi sa che dovrò venire a cercarvi di persona....che tanto ho degli ottimi sistemi per rintracciarvi e riscuotere......:character05: Hahahaha!!:dev:
Saluti
Ciao Spagho...:bye1:
Se piazzi tubazione mono parete anche il cappello dovrà essere mono parete.
Oltretutto essendo l'unico pezzo esposto ai 4 venti, l'operazione non ha proprio senso....:closedeyes:
Io lascerei la tubazione tal quale senza metterci niente. Che visto lo spazio esiguo i vantaggi sarebbero davvero infimi!!
Ho scordato di segnalare che: con questa configurazione di canna fumaria, quando smonterai il modulo d'ispezione per pulire il tratto a 45° che va al TC, puoi fare la pulizia annuale direttamente da terra anche del tratto dritto che sale al tetto in tutta sicurezza.
Per fare un lavoro pulito è sufficiente infilare lo scovolo per 30 cm nel supporto murale con tubo, fissare con del nastro adesivo un sacco nero per spazzatura al supporto murale con tubo, al quale fai un foro di 1 cm al sacco dove farai fuoriuscire il manico dello scovolo e procedi innestando i vari elementi del manico scovolo fino ad arrivare al cappello lamellare.
tranquillo.. non sei il solo ad avere debiti..
Azz....belli siete!!! Questa mi puzza di associazione a delinquere a mezzo Forum....mi sa che dovrò venire a cercarvi di persona....che tanto ho degli ottimi sistemi per rintracciarvi e riscuotere......:character05: Hahahaha!!:dev:
Saluti
Dott Nord Est
Utente
nell'intercapedine tra canna in acciaio e blocchi in cemento non serve nulla, l'aria fa da isolante.
assolutamente da evitare l'argilla, in quanto provoca nel tempo lo sfilamento delle sezioni
assolutamente da evitare l'argilla, in quanto provoca nel tempo lo sfilamento delle sezioni
...associazione a delinquere!?....chi!?...noi!?...naaaaa :spettacolo:
Ciao a tutti
Ciao Renato, meglio così
Ciao Dott, meglio così
Non mi resta che armare la discussione con l'installatore e vedere se ha commenti. Se fosse disponibile potrebbe installarla già dalla prossima settimana.
Saluti a tutti :bye1:
Ciao a tutti
Ciao Renato, meglio così
Ciao Dott, meglio così
Non mi resta che armare la discussione con l'installatore e vedere se ha commenti. Se fosse disponibile potrebbe installarla già dalla prossima settimana.
Saluti a tutti :bye1:
renatomeloni
Utente Attivo
Ciao a Tutti...
reoccupato:
Io per il SOLO acquisto della mia Cordivari 250/300 spesi la "modica" cifra di 1500€.....ma ne valse la pena, credimi!!!:spettacolo:
Tu con una mono parete spenderai mooolto meno!!!
Saluti :bye1:
Mi raccomando compra SOLO "roba buona" CERTIFICATA, mi raccomando eh!!
reoccupato:Io per il SOLO acquisto della mia Cordivari 250/300 spesi la "modica" cifra di 1500€.....ma ne valse la pena, credimi!!!:spettacolo:
Tu con una mono parete spenderai mooolto meno!!!
Saluti :bye1:
Ciao a tutti
Ciao Renato,
il materiale lo forniranno loro...mi sembra una ditta seria, ma staremo a vedere.
Riguardo al prezzo, ero già preparato per quelle cifre...ed il fatto che spenderò molto meno per una mono parete non è che mi faccia essere troppo contento. Speriamo comunque che il risultato finale sia comunque valido.
Buona domenica a tutti :bye1:
Ciao Renato,
il materiale lo forniranno loro...mi sembra una ditta seria, ma staremo a vedere.
Riguardo al prezzo, ero già preparato per quelle cifre...ed il fatto che spenderò molto meno per una mono parete non è che mi faccia essere troppo contento. Speriamo comunque che il risultato finale sia comunque valido.
Buona domenica a tutti :bye1:
Ciao a tutti :bye1:
brutte notizie: oggi ho chiesto al muratore di rompere il primo tratto di canna fumaria per ispezionare meglio il condotto. bhè...ne viene fuori che non ha sezione regolare. Il tratto centrale è rettangolare, con il lato corto di 20cm
Non vorrei orientarmi su un altro tipo di generatore (esistono TC legna-pellet con uscita fumi di 15/18cm)...quindi non mi resta che spaccare tutto e fare il condotto da zero :closedeyes:
Mai una che fila liscio :arrabbiato:
Saluti
brutte notizie: oggi ho chiesto al muratore di rompere il primo tratto di canna fumaria per ispezionare meglio il condotto. bhè...ne viene fuori che non ha sezione regolare. Il tratto centrale è rettangolare, con il lato corto di 20cm
Non vorrei orientarmi su un altro tipo di generatore (esistono TC legna-pellet con uscita fumi di 15/18cm)...quindi non mi resta che spaccare tutto e fare il condotto da zero :closedeyes:
Mai una che fila liscio :arrabbiato:
Saluti
azz.. Spagho..
che s****.. ma purtroppo capita..
se puoi e pensi che rifarla d'acapo sia la cosa migliore, non esitare.. tanto poi ti penti.. meglio risolverla in modo migliore e definitivo, che adeguare tutto
a quella esistente, con le conseguenze che potrebbero verificarsi..
che s****.. ma purtroppo capita..
se puoi e pensi che rifarla d'acapo sia la cosa migliore, non esitare.. tanto poi ti penti.. meglio risolverla in modo migliore e definitivo, che adeguare tutto
a quella esistente, con le conseguenze che potrebbero verificarsi..
ULTIMI MESSAGGI
-
Allegriaaa[QUOTE="nll, post: 2326774, member: 994427"] destituire il presidente che si...- Ultimo: experimentator
-
Il fotovoltaico nel 2026 conviene anche solo con il RID? Riflessioni a ruota libera e strategie per migliorare il rientro dell’investimento.Ligabue 82, Certo io sto a Varese , tu in Puglia guadagni un 5/6°
- Ultimo: Alby62
-
Contratti fornitura gas METANO: tariffe, confronti, fogli di calcolo[QUOTE="ginello, post: 2326708, member: 2521494"] [COLOR=rgb(184, 49...
- Ultimo: living
-
Nuovo portale Gaudì - TernaNo, registro me come SU e quindi inserisco mia email e mio cell, proprio per...- Ultimo: ligabue82
-
Cambio fornitore energia elettricaSfera di cristallo non pervenuta 😂 Possiamo solo raccogliere più...
- Ultimo: JO GREEN