Marte, ipotesi di vita

[freeway]

Mettetelo nella spazzatura con gli altri troll, tanto non capisce niente, fa solo il furbo.

 

[Lupino]

Non ci vuole una laurea per capire che non può esserci vita su Marte .

Quindi tutti i laureati che la cercano sicuramente si sbagliano. Giusto per... quali sono le tue conoscenze per proferire un asserzione così "definitiva"

non sussistono i presupposti planetari

Che sarebbero?

Oltre a ciò la vita complessa è talmente rara ....

Beh, se pensi che ci si aspetti che vengano trovati gli omini verdi con le antenne, allora hai sicuramente ragione tu. Ma qui sinora si è parlato di tutt'altro, la forma di vita più evoluta a cui si è pensato sono i tardigradi

 

[eroyka]

Note di Moderazione: bowen e tutti, raffreddiamo i toni e confrontatevi in modo civile. È così difficile???? eroyka

 

[experimentator]

Quindi tutti i laureati che la cercano sicuramente si sbagliano. Giusto per... quali sono le tue conoscenze per proferire un asserzione così "definitiva"

Perché tu con quali laurea parli , con la laurea degli altri ?

vedi di darti una bella calmata amico bello .
E se non vuoi il contraddittorio , scrivi un libro

Bravo ci voleva ...:clapping:

 

[experimentator]

Mettetelo nella spazzatura con gli altri troll, tanto non capisce niente, fa solo il furbo.

Non mi sembra che sia Bowen ad avere insultato, ma tu .
Perché sarebbe un troll ? Per avere detto quello che pensano la maggior parte degli scienziati ?

 

[Lupino]

Perché tu con quali laurea parli , con la laurea degli altri ?..

Non mi sembra di aver mai fatto asserzioni "aristoteliche" come sei solito fare tu in ogni discussione... salvo poi farti figure becere su assunzioni e presunzioni che qualunque studente di un liceo potrebbe facilmente sbugiardare

P.S.
La dicotomia laurea = conoscenza è una cosa che ti assicuro con me non regge ma anzi, alle volte, dimostra solo una grande ignoranza

 

[experimentator]

Lupino lascia perdere , non è questione di laurea o meno ma avere delle conoscenze tali di avere una autonomia intellettiva da saper discernere il vero dal falso o saper anche criticare chi si crede una istituzione , sia la NASA che grandi cattedratici .

Su certi argomenti non dimostrabili come la vita su Marte o altri pianeti il contradditorio è prassi normale .
Sta poi agli scienziati trovare le prove , come si sta facendo in questa missione con perseverance , ma sino ad oggi tutte le missioni su Marte non hanno dimostrato nulla .

Io dico che non ne troveranno , punto e basta , vediamo chi avrà ragione tra 6 mesi o 1 anno ...

 

[Lupino]

non è questione di laurea o meno...

Concordo, peccato che tu sia il primo a far pesare agli altri questo titolo. Soprattutto quando serve come "leva" per avvalorare le tue asserzioni

 

[experimentator]

Maahh , non ho una laurea un astronomia ne astrofisica ne astrobiologia , specifica per la questione .

Ma se mi si dice che sul polo sud di Marte vi è acqua sotto 1.5 km di ghiaccio , per cui vi potrebbe essere vita estremofila , permettimi di sorridere .

Chi mai potrà andare a perforare la calotta marziana nei prossimi 100 anni o mille anni ? E a che serve ?

 

[Darwin]

Maahh , non ho una laurea un astronomia ne astrofisica ne astrobiologia , specifica per la questione .

Ma se mi si dice che sul polo sud di Marte vi è acqua sotto 1.5 km di ghiaccio , per cui vi potrebbe essere vita estremofila , permettimi di sorridere .

Chi mai potrà andare a perforare la calotta marziana nei prossimi 100 anni o mille anni ? E a che serve ?

Chi? Elon Musk e prima di quanto tu ti aspetti.

 

[tersite3]

Ma se mi si dice che sul polo sud di Marte vi è acqua sotto 1.5 km di ghiaccio , per cui vi potrebbe essere una vita estremofila , permettimi di sorridere .

Fai pure il riso abbonda sulla bocca , non ricordo di chi. Probabilmente anche il sorriso segue le stesse abbondanze.

Chi mai potrà andare a perforare la calotta marziana nei prossimi 100 anni o mille anni ? E a che serve ?

Hai ragione! A cosa è servita l’idea di Galilei che qualcosa si muovesse? Miliardi di persone vivono benissimo…. (magari non molto) anche senza saperlo.
Se hai qualche confidenza con la scienza attuale dovresti esserti accorto che NON ci sono certezze.
Il “punto e basta” andava bene all’epoca di Urbano ottavo. Ora è preferibile lasciare margini di dubbio su qualunque aspetto scientifico.

 

[Lupino]

E a che serve ?

A me e a te probabilmente nulla ma ipotizzo che alle prossime generazioni servirà moltissimo

 

[experimentator]

Vabbehh Lupino , mi viene una battuta , io non compro oggi a un bambino di 8 anni le scarpe n.44 utili per un uomo di 20 anni .
Oggi compro le scarpe che servono ad un bambino di 8 anni .

. Ora è preferibile lasciare margini di dubbio su qualunque aspetto scientifico.[/FONT]

Quindi stai confermando quello stesso che ho detto io ...

 

[Lupino]

Quindi tu quel bambino non lo mandi a scuola oggi perché un domani possa avere una conoscenza e comprensione migliore del mondo ma lo lasci tutto il giorno a giocare?
Ma secondo te la scienza si muove solo sulle necessità del momento? Considerando che buona parte delle scoperte è avvenuta da ricerche il cui fine era di tutt'altro tipo (vedi la penicillina) penso che seguendo il tuo ragionamento si sarebbe appena dismessa la ruota di pietra.

Quindi stai confermando quello stesso che ho detto io ...

Veramente a me il ragionamento di tersite mi sembrava l'esatto opposto...

Se hai qualche confidenza con la scienza attuale dovresti esserti accorto che NON ci sono certezze

Ti sta dicendo che, se conosci la scienza, arrogarsi su posizioni statuarie è l'errore peggiore che si può fare.
La ricerca della vita su altri pianeti è, appunto, una ricerca. Nessuno hai mai detto che sicuramente esiste ma solo che vi possono essere le condizioni affinché essa, seppure in forme estremofile, possa essersi sviluppata

 

[freeway]

Veramente a me il ragionamento di tersite mi sembrava l'esatto opposto...

Infatti

La ricerca della vita su altri pianeti è, appunto, una ricerca. Nessuno hai mai detto che sicuramente esiste ma solo che vi possono essere le condizioni affinché essa, seppure in forme estremofile, possa essersi sviluppata

..ed è proprio per questo che si insiste su Marte (buone condizioni di illuminazione e temperatura, presenza di ossigeno e di acqua, e un passato da pianeta con mari e laghi invece che sulle comete che sono tutto l'opposto, o di Venere con le temperature estreme e atmosfera corrosiva. Ciononostante, si indaga anche in quelle direzioni.. seppure con minore fervore a causa delle scarsissime probabilità.

 

[experimentator]

Quindi tu quel bambino non lo mandi a scuola oggi perché un domani possa avere una conoscenza e comprensione migliore del mondo ma lo lasci tutto il giorno a giocare?

Non era questo il senso delle mie parole ma l'esatto contrario ...

A me e a te probabilmente nulla ma ipotizzo che alle prossime generazioni servirà moltissimo

Sbagliato servirà sia ora che domani se una cosa utile , se inutile lo sarà oggi e domani .
Non compro una cosa oggi perché possa servire un domani , ma compro la cosa che al bambino serve ora . Compro il latte ed il mangiare che serve ora al bambino affinché cresca sano e forte , non conservo il latte per quando sarà grande .
Se mando il bambino a scuola oggi , quello gli serve per imparare a leggere e scrivere oggi e comprendere il mondo oggi ,che sarà utile per il domani .
Ma inutile comprare giocattoli al bambino già adulto .
Parabola signore si sapeva già che Marte non vi è vita almeno attuale , ma al massimo qualche vita microbica passata , il massimo concedibile , data la situazione .

Quindi ora data 2021 avrei già mandato delle piantine terrestri per vedere se sopravvivono al clima .

Ma credo che ora la Cina ci precederà , mentre noi meniamo ancora il cane per l'aia . Tradotto mandiamo rover a passeggio per vedere il panorama .

Dico semplicemente che bisogna passare oltre e fare cose da adulti anziché tornare a 50 anni fa .

 

[nll]

Qualsiasi cosa viene ricercata per il futuro, ci mancherebbe che non fosse così, verrebbe a meno la motivazione stessa della ricerca! Temo che Expy confonda il progettare un oggetto esistente, per poterlo produrre, ma senza introdurne alcuna innovazione, con la ricerca, che si fa anche sulle cose esistenti, se c'è la volontà di migliorarle.

Tra la ricerca pura e la ricerca applicata spesso la differenza la fa l'orizzonte temporale. Nella ricerca applicata ci si pone degli obiettivi ragionevolmente raggiungibili in breve tempo (ma breve può anche voler dire qualche anno), mentre nella ricerca pura si cerca, come obiettivo, prima la conoscenza, che è aleatoria e non dà certezza di risultati in linea con le attese, e solo dopo si passa la palla alla ricerca applicata, quando è abbastanza chiaro cosa poterci fare con quelle conoscenze.
Ormai sappiamo costruire razzi, sappiamo fare rover teleguidati, sappiamo fare telecamere ad alta risoluzione, sappiamo fare trivelle, sappiamo costruire laboratori di analisi di vario tipo, sappiamo pure come ricavare energia dal Sole e come immagazzinarla per usarla anche quando non splende il Sole. Ma allora a che ci serve inviare satelliti su un altro pianeta?
Sarà più o meno come per noi con l'automobile: non ci serve per lasciarla in garage, né solo per andare e tornare dal lavoro e ricavarne i soldi per pagare la rata della stessa auto. A volte la usiamo per fare ricerca di un luogo adatto dove poterci rilassare all'aria aperta in compagnia della famiglia e degli amici.

Ora, visto che questi esempi credo che li abbiano compresi tutti nel proprio piccolo, facciamo un piccolo sforzo e pensiamoli in grande, per la ricerca a beneficio dell'intera umanità.