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Perché li ho installati? potevo risparmiarmeli!


Vipsolar fotovoltaico

Hai distribuito le fasi su diverse linee o ne usi solo una?
Sorry, che vuol dire?

Allora iniziamo con i primi numeri:

- GSE: totale anno 2012 € 2367,76 (tariffa di €0.2720) (ricavo previsto dal Conto Energia dell'installatore € 2.213)
- Kwh prodotti: 8058 KW (dati misure via web presi dal portale GSE)

Adesso scendo a vedere il contatore e vi dico i kw consumati e prodotti (da contatore). Non riesco a vedere anche quanti kw segnano i tre inverter perché il 31/12/2012 un inverter si è rotto e l'impresa installatrice è riuscita a sosituirlo solo a metà aprile (:devilred:).

Sto controllando tutte le bollette e posso dirvi che, mi sono dimenticata di dirlo nei post precedenti, ho la tariffa D2 bioraria e in tutto il 2012 non c'è stato mese o giorno dove il consumo in fascia F1 sia pari a zero. (Ditemi se sbaglio, ma se auto-consumo la mia energia il consumo dovrebbe essere a 0 o comunque prossimo allo 0 giusto?). Per non parlare poi dei consumi in F2 (vabbè, a parte in estate, dopo le 19.00 in inverno è giusto) e F3 (le lavatrici le faccio solitamente la domenica mattina).

Poi ho trovato una voce all'interno del pannello GSE "premio risparmio energetico" e ho visto essere collegata all'autoconsumo che ho letto essere, per un impianto fotovoltaico domestico da 3 Kw, di 0,126 euro per kwh autoconsumato fino a febbraio 2013. E' normale che questo non sia nemmeno attivo sul mio impianto?
 
Ultima modifica:
Fede..se per un ANNOCOMPLETO installatore aveva previsto 2213 euro e tu da Febbraio ne gai fatti 2367..mi pare che tu debba mandargli unregalo pe rl'ottimo lavoro realizzato!


In altra discussione INIZIATA DDA TE..hia dimostrato di non padroneggiare lo SSP..tu hai prodotto 8058 kwh e ne ha PRELEVATI , cioè SCAMBIATO 1960!! ricevendo dal GSE SOLO PER QUESTI 278 euro (al netto dele spese amministative)
E' assai probabile che tu abbia una ECCEDENZA e che tu non abbia chiesto di FARLA LIQUIDARE..ti è stato detto in altra discussone..non mi pare di leggere tua risposta ove dici che hai controlato la scelta effettuata.

Io stimo avrai circa 300 euro di ECCEDENZA a tuo credito..ma se postassi il dettaglio del CONGUAGLIO 2012 cone ti ho chiesto ieri...tutto sarebbe chiaro.

Quindi
INCENTIVO 2213 (con gennaio poteva essere 2300)
Gse 278
Eccedenza 300
TOTALE 2879

Rientri in 7,6 anni..esattamente come (ripeto per ennessima volta) la media di tutti noi.

Poi..visto che immetti e non prelevi 6000 kwh anno..mi spiace..ma sei TU la causa del tuo danno....se fai consumi ALTROVE (ufficio) e "butti via" 6000 kwh che vanno in ECCEDENZA invece che n SCAMBIO o magari autocosnumo.. stai SBAGLIANDO tutto.

Saluti marco
 
No, no, un momento!

Non ho alcun eccedenza e dal momento dell'attivazione è stato indicato di versarla in conto corrente.

Non so come fai a dire che rientro i 7.6 anni se l'installatore stesso mi ha previsto 19 anni! (Calcolando il caldo di rendimento).

Il mio problema PER IL QUALE HO CHIESTO AIUTO è capire come cacchio faccio a usare questi dannati kw che produco!!!!!!!!!! Ho chiaramente indicato che in tutte le bollette Enel c'è sempre un prelievo F1, F2 ed F3. Se io autoconsumassi dovrei avere almeno dei valori a zero o comunque più bassi di quando non avevo il fotovoltaico!!!!

Io in un anno ho usato 1960 kw (misura che adesso vi darò precisa, precisa) pagandoli e comprandoli dall'Enel, NON usando i MIE!! Questo è il punto!!!!!!!!!

Poi scusate, come cacchio faccio ad usare i 6 Kw se, appena arrivo a 3Kw mi salta il contatore!!?!?!?!? C'è forse qualcosa che non va??? Mi sono forse iscritta chiedendo umilmente aiuto!?!?!?!?!

(Poi preciso, all'installatore do solo tanti calci nel fondoschiena!!! Non può farmi stare 4 mesi senza inverter perchè non ha tempo per venirlo a prendere per mandarlo a Santerno! Non può montarmi una rete antipassero (mi hanno contemporaneamente rifatto il tetto) di cacca costringendomi ora a contestargli il lavoro e chiamare un'altra ditta!!! Non possono dirmi veniamo a pulire l'impianto, vanno su con la gomma, gettano l'acqua e se ne vanno!!! No se per metti all'installatore do tante pedate nel sedere!!!).

Poi non capisco il tuo "incentivo" 2213 € / "gse" 278€ (da dove lo prendi) / eccedenza € 300.

Ti posto quanto credo tu voglia vedere.

- Eccedenze (preso da SSP / Comunicazioni / Visualizza): non ci sono comunicazioni presenti e non trovo alcun importo di eccedenze
- Scambio sul posto € 248,41 anno 2012
- Incentivo quarto conto energia € 2213

Totale 2461,41

Poi, se permetti, sto UMILMENTE chiedendo aiuto per capire, comprendere e imparare. E ora, calcoli a parte PER CHE CACCHIO NON POSSO/RIESCO AD USARE LA MIA ENERGIA!?
 
fede, il consumo in F1 non andrà mai a zero su periodi lunghi perchè ogni tanto piove, il FV produce quasi nulla ma nel contempo tu continui ad utilizzare corrente dalla rete. Sicuramente starai andando a zero nei giorni soleggiati durante la produzione FV, basta che tieni controllato il contatore di prelievo dalla rete per qualche giorno di seguito, vedrai che in F1 consumerai poco o nulla se hai giornate soleggiate.

Riguardo all'eccedenza non basta aver dato il conto corrente, devi scegliere (o far scegliere da chi ti ha fatto la pratica GSE) l'opzione apposita sul portale del GSE).
 
Riguardo all'eccedenza non basta aver dato il conto corrente, devi scegliere (o far scegliere da chi ti ha fatto la pratica GSE) l'opzione apposita sul portale del GSE).

No, ovvio quello è sottinteso che è stato fatto ;)

Ad ogni modo però non è tanto giusto un consumo in F1 di 39 Khw o 50 Khw proprio come quando non avevo il fotovoltaico a settembre e agosto (mesi dove per il GSE poi ho prodotto più energia rispetto al resto dell'anno).

Poi, richiedo, dalla mia ignoranza in materia, è normale che io non posso (materialmente) consumare i khw prodotti perchè (sempre materialmente) mi salta il contatore?

Insomma, il 21 giornata di pieno sole, perchè non ho potuto utilizzare l'energia effettivamente prodotta. Insomma, non posso spostare l'ufficio qui a casa, perchè se accendo i pc, i server, il frigo, il ventilatore e metti magari anche la lavatrice, salta tutto....e avendo 7.2 Kwh sopra la testa, a logica, non sarebbe giusto. Questo quello che continua a non tornarmi!
 
Al computo di conto energia e ssp bisogna aggiungere il risparmio per la corrente autoconsumata cioè quella corrente che è stata prodotta e immediatamente consumata senza quindi passare per il contatore di scambio.
Per capirci bene abbiamo bisogno di quelle letture. Per completezza postale tutte:
- contatore produzione IMMISSIONE (precedente/attuale)
- contatore scambio IMMISSIONE (precedente/attuale)
- contatore scambio PRELIEVO (precedente/attuale)
sono un sacco di numeri essendo un trifase ma almeno ci vediamo chiaro e ti spieghiamo cifra per cifra...

Ad ogni modo nel primo post hai scritto di avere un debito di 22000euro che ti servono 20anni per risanare ma dai primi calcoli risulta che in un anno hai in tasca più di 1/10 di tale cifra.
 
Certo che c'è qualcosa di strano!!

1- se fuori c'è sole, e tu accendi la lavatrice, il forno e la lavastoviglie, anche se hai un contratto enel di 3 kw, sommati ai kw del fotovoltaico dovrebbe tenerti acceso il tutto senza problemi!
2- se c'è il sole e accendi 2-3 kw di elettrodomestici, dovresti prelevare zero da enel. (vai al contatore di scambio, quello che c'era prima di installare il fotovoltaico, e controlla se schiacciando il pulsantino che potenza ti da in prelievi, occhio che aggiorna ogni 5 minuti)
3- prenditi una pinza amperometrica (30-50 euro alla gbc a udine!) e verifica quanti amper girano sulle singole fasi sotto al contatore enel quando produci energia, quando prelevi......

Verifica poi:

1- che contratto enel hai, sulla bolletta c'è la potenza disponibile (3 kw, 6 kw) in prelievo, va da se che in immissione avrai 7 e rotti kw
2- hai contatore trifase ... immagino
3- va verificato bene la differenza massima di potenza (sbilanciamento fasi) accettata da enel, che teoricamente ' di 6 kw. In pratica magari devi bilanciare i carichi sull' impianto di casa!!

... tienici informati, che la soluzione esiste ......... ed aspetta a prendere a calci l' installatore, che per ora ti ha fatto un buon impianto..... rotture escluse!
 
https://www.energeticambiente.it/as...i/14754828-scambio-sul-posto-chiarimenti.html

Fede in quesata discussione TU hai postato le schermate SSP e si legge 278..ora parli di 248.. se vuoi andare afondo delle cose è meglio che inizia d essere piu precisa.
Questo 278, PRESUMO, sia il cosntrubuto SSP del 2012 ESCLUSO ECCEDENZE.

Quel che vorrei vedere e che non posti e il foglio che allego..cercalo e postalo

[TD="width: 677, align: left"] Numero Convenzione [/TD]
[TD="width: 345"] Y [/TD]
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[TD="align: left"] Codice POD [/TD]
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[TD="align: left"] Anno [/TD]
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[TD="align: left"] Contributo conto scambio (CS) - Conguaglio anuuale [Euro] [/TD]
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[TD="align: left"] Cs = Min (442,33 ; 231,46886716) + Max (0;Min(0*;Min (442,33 ; 231,46886716)) + 0,15712250 * 2594,2931 [/TD]
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[TD="align: left"] Prezzo Saldo 2008 [/TD]
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[TD="align: left"] Saldo misura 2008 comunicato dal gestore di rete (kWh) [/TD]
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[TD="align: left"] Saldo all'anno precedente (Euro) [/TD]
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[TD="align: left"] Energia Immessa (kWh) [/TD]
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[TD="align: left"] Energia Prelevata (kWh) [/TD]
[TD="align: right"] 2594,29 [/TD]
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[TD="align: left"] OE = Onere economico dell'energia elettrica prelevata dalla rete [Euro] [/TD]
[TD="align: right"] 442,33 [/TD]
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[TD="align: left"] CEI = Controvalore economico dell'energia elettrica immessa in rete [Euro] [/TD]
[TD="align: right"] 231,47 [/TD]
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[TD="align: left"] Minimo(OE;CEI) = Compensazione tra il valore economico dell'energia elettrica prelevata ed immessa [Euro] [/TD]
[TD="align: right"] 231,47 [/TD]
[TD="align: left"] Minimo (442,33 ; 231,46886716) [/TD]
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[TD="align: left"] CUS = Somma delle componenti variabili riconosciute per l'utilizzo della rete [Euro/kWh] [/TD]
[TD="align: right"] 0,16 [/TD]
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[TD="align: left"] Energia Scambiata = Energia elettrica scambiata con la rete (pari al minimo valore tra l'energia elettrica immessa e la prelevata) [kWh] [/TD]
[TD="align: right"] 2594,29 [/TD]
[TD="align: left"] Minimo (2678,9987 ; 2594,2931) [/TD]
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Comunque se hai speso 22.000 e ricevi 2461 solo nel 2012 (senza contare ECCEDENZE!!) sono 8,9 ANNI..che 19 d'Egitto!
E poi devi contare:
1) VALORE AUTOCONSUMO
2) VALORE ECEDENZE.

Ma gli informatici non dovevano essere buoni matematici? o fai solo la parte creativa dei siti?
 
Ma gli informatici non dovevano essere buoni matematici? o fai solo la parte creativa dei siti?

Dipende anche che interesse paga alla banca per i 22000 euro :) (se non ho inteso male )
Comunque hai perfettamente ragione , finche' si sparano numeri a caso difficile fare i conti
 
Aggiungo che se è così ovvio che sia stato fatto quanto necessario per avere le eccedenze, è anche ovvio che arrivino... Serve il file Excel chiesto da marcober, altrimenti si gira a vuoto.
 
Ciao a tutti, allora vi allego il file con tutti (ma proprio tutti) i dati presi da entrambi i contatori.

Posso, se volete allegarvi anche lo schema dell'impianto (però se magari l'elettricista ha sbagliato a fare l'impianto, lo schema serve a poco).

Cerco di rispondere a tutte le domande di "scresan"

1. Si se accendo tutto sto popò di elettrodomestici salta tutto per "supero potenza"
2. Eh, no, anche nelle bollette di luglio e agosto dello scorso anno ho comunque un buon consumo di kwh e qui abbiamo avuto grossi problemi di siccità la scorsa estate
3. Ok e poi vi dirò

1a. Nella bolletta c'è scritto potenza contrattualmente impegnata 3 kW, potenza disponibile 3,3 kW
2a. Si, trifase 400 V
3a. Devo sentire l'elettricista

Ok, non prendo a calci l'installatore ma l'elettricista ;)

Per "marcober" per il tempo di estinzione riferisco quanto è scritto nel contratto sulla base di questi dati:
- calo rendimento annuo 1%
- tasso del 6,13636%
E' chiaro che se viene istinto prima non mi fa schifo! Anzi, visto e considerato che vorrei fare un impianto per il recupero dell'acqua piovana...mi servirebbero si quei soldi ;)

Sono "giusti" entrambi gli importi ossia 278 € sono senza aver considerato i 30 euro di spese GSE i 248 € sono considerando i 30 € di spese GSE

Poi, per il file, spero sia giusto quello che ti allego. (File del 15.03.2013 relativo all'importo di € 278,10). Ad ogni modo se cerco un file relativo alle eccedenze (SSP / Comunicazioni) non trovo nulla.

Poi, gli informatici, fanno diverse cose. C'è chi fa programmazione pura (quindi usa la matematica, i codici binari etc) e chi fa programmazione usando html, javascript, php (siti web, ecommerce, applicazioni mobile etc). Ecco io faccio queste cose.


Visualizza allegato 23.06.2013.pdf 1.png 2a.png
 
.....Non ho alcun eccedenza................

Ciao

fai una cosa molto semplice....

Verifica il conteggio di conguaglio SSP anno 2012 che il GSE ha pubblicato sul portale nella tua sezione personale...... Guarda il valore "Oe" ed il valore "Cei".

Se il valore Cei è maggiore del valore Oe, la differenza è l'eccedenza che il GSE ha messo da parte per te in attesa che, sempre nella tua sezione personale, vai a modificare l'opzione relativa alle eccedenze e ne chiedi il pagamento.

Quanto hai in Oe?
Quanto hai in Cei?

Per quanto riguarda poi l'autoconsumo, guarda il contatore di scambio..... dopo i prelievi ci sono le immissioni (F-1; F-2; F-3) somma questi tre valori e mettili a confronto con il totale dell'energia prodotta indicata dal contatore di produzione..... la differenza è quanto hai autoconsumato.

Per darti l'idea, io nel 2012 ho prodotto 6404 KWh....ho immesso in rete 4660 KWh...... Ho avuto quindi un autoconsumo di 1744 KWh..... Chiaramente l'autoconsumo è proporzionato ai consumi dell'utenza.... io ho prelevato dalla rete 3831 KWh.

Ciao
 
Vado coi forse:

1- forse hai un problema sollevato già da altri sul forum , dopo cambio del contatore enel con un trifase, quando salta per eccesso di potenza collegata ad una fase .In pratica ti danno 1 kw per fase, invece che tre su di una sola. Sicuramente tu avrai il vecchio quadro della casa, predisposto per il monofase, quindi utilizzi solo 1 fase + neutro, e le altre due rimangono a carico zero. Anche se l' impianto immette, mettiamo 3-4 kw le suddivide per le tre fasi ed invece di 1 kw (quello standard enel) ne aggiungi un' altro, massimo 2 durante i picchi di sole.
In pratica ti serve una pinza amperometrica e devi verificare di avere la possibilità di caricare tutti e tre i kw disponibili su una sola fase (3000 /230= 14 amper circa da leggere sulla pinza), la sera a fotovoltaico spento.
Se non funziona e scatta il contatore chiama enel e protesta. Hai diritto a poter caricare fino a 6 kw su di una fase (6 kw massimo di sbilanciamento).

2- la lavatrice + lavastoviglie + forno consumano 6 kw nei picchi massimi..... ed anche a impianto solare attivo forse è troppo.

3- magari puoi semplicemente bilanciare tutti i carichi sulle tre fasi e risolvi.

4- se hai un' attività in casa forse ti conviene avere un contratto altri usi con 6 kw di potenza disponibile!

Chiaramente non sono un elettricista ...ma un amante del faidate..... prendi con le pinze "isolate" quanto ti ho detto!!!!

P.S.: quelo che ti frega è il cus bassissimo, generato dai bassi prelievi rispetto alle immissioni!!
 
Verifica il conteggio di conguaglio SSP anno 2012 che il GSE ha pubblicato sul portale nella tua sezione personale...... Guarda il valore "Oe" ed il valore "Cei".

Ciao luciexpo grazie per la tua attenzione.

Mi puoi dire dove rilevo questi valori, perchè non li trovo.

Per quanto riguarda il contatore, non vedo voci F-3 ma solo quello che ho riportato nel pdf.

P.S.: quelo che ti frega è il cus bassissimo, generato dai bassi prelievi rispetto alle immissioni!!

Sorry, per mia ignoranza che vuol dire "cus bassissimo"?

Per il resto, no, figurarsi. A casa mia scatta con lavastoviglie, macchina lavazza, pc e televisione assieme. Quando succede guardo nel contatore e mi da supero potenza 3,5 (quindi ben sotto i 6 kw). Domani vado ad acquistare la pinza e faccio le prove ;)
 
Ultima modifica da un moderatore:
Per comprendere il contatore trifase occorre leggere il suo manuale (a partire da pag.23):
http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/enel_distribuzione/Contatore_Trifase_v1.pdf
Il valore che ci interessa è l'energia attiva (A1-A2-A3), gli altri valori (R1...R1-C...R1-L...) sono per l'energia reattiva (induttiva/capacitiva) che non viene fatturata (correggetemi se sbaglio).
Nell'ultimo periodo, cioè da inizio mese ad oggi quindi più di 20giorni, hai prelevato (dovrai pagare all'enel) la bellezza di 2kWh in fascia F1 mentre ne hai autoconsumati (prodotti e immediatamente consumati quindi "gratis") 60. Insomma non puoi dire di non stare usando il tuo impianto.
Certo attualmente è ultrasovradimensionato per il tuo utilizzo.
 
Ultima modifica:
Fede ... ci stà che scatti!!

Ti ricordo che comunque hai 3 kw di contratto + quello che produce il fotovoltaico.

Se leggi che che supera i 3,5 kw la sera a fotovoltaico spento, è giusto!! (lavatrice + macchina del caffè sono già minimo 3,5 kw!)
Se leggi lo stesso alle 13.oo, con gli stessi apparecchi accesi, di una giornata di sole con il fotovoltaico che butta dentro minimo 3,5-4,0 kw...c'è da preoccuparsi!!


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Il cus viene calcolato con i tuoi prelievi e va ad incidere sulla formula del CS. Se scarichi dal gse il foglio elettronico e lo apri, vedi come ti hanno calcolato il tutto. E' un po' complicato,ma in generale conviene tener bilanciati i consumi e le immissioni. Cioè se immetti 10000 kwh, il massimo e prelevarne altri 10000 kwh.... chiaramente se ti servono!
 
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Fede ... ci stà che scatti!!

Ti ricordo che comunque hai 3 kw di contratto + quello che produce il fotovoltaico.

Se leggi che che supera i 3,5 kw la sera a fotovoltaico spento, è giusto!! (lavatrice + macchina del caffè sono già minimo 3,5 kw!)
Se leggi lo stesso alle 13.oo, con gli stessi apparecchi accesi, di una giornata di sole con il fotovoltaico che butta dentro minimo 3,5-4,0 kw...c'è da preoccuparsi!!

Sono nella seconda fase, il c'è da preoccuparsi. Ovvio che se li uso di sera quanto il pannello è spento non posso usare più di 3 kwh. Ma di giorno sono nella seconda situazione.

Insomma, l'impianto non è sovra dimensionato (casa mia è grande circa 520 metri quadri, capite quindi che quando saranno montati i condizionatori/pompe di calore etc), avranno il loro bel da fare. Il problema è che adesso....non funziona come dovrebbe.

Ossia durante il giorno sono proprio fisicamente impossibilitata ad usarli quei khw. A quanto ho capito è quindi un discorso di bilanciamento.

E dunque, perchè, se nel 2012, per questo motivo io ho prodotto molto, venduto tanto e acquistato poco dall'Enel, non ho eccedenze o altro? (immagino dipenda dal CUS)
 
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Ora è anche il periodo migliore per cui anche se divisa su 3 fasi la produzione soddisfa i consumi. Di inverno tuttavia non è così per cui è importante che ti assicuri di aver suddiviso i carichi sulle 3 fasi in modo da cercare di sfruttare tutta la poca energia prodotta in quel periodo. Ad esempio la lavatrice su una fase, l'autoclave (se monofase) su un'altra, la cucina su un'altra, il bagno... boh, con la lavatrice?

Con quelle letture è impossibile non ci siano eccedenze da monetizzare, probabilmente non hai fatto richiesta entro la scadenza fissata. Ti hanno dato i dati di accesso al portale del GSE?
 
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E dunque, perchè, se nel 2012, per questo motivo io ho prodotto molto, venduto tanto e acquistato poco dall'Enel, non ho eccedenze o altro? (immagino dipenda dal CUS)

Se quello che hai postato e' il tuo ...

OE 213,87
CEI 694

Eccedenza 694 - 213,87 = 480 euro su cui devi pagare le tasse ... se te li danno.

Come ti hanno detto consumi poco nell'arco dell'anno , hai prelevato "solo" 1599 Kwh per cui il tuo CUS e' basso e di conseguenza il valore della tua energia e' "bassa".
Si vede che premiano quelli che consumano di piu' ... valli a capire :)
 

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