Pompa di calore aria acqua Wolf

[fedep81]

Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto con molto interesse parecchi vostri post. Ora vi chiedo dei consigli su ciò che andrò installare.
Devo iniziare a breve a costruire casa nuova. Si tratta di una casa singola con piano terra + piano primo per un totale di circa 140mq. La casa si trova in zona climatica E (provincia Verona) e verrà realizzata in classe A.
Sul tetto con esposizione OVEST metterò 4 kw di fotovoltaico. L’abitazione sarà senza allacciamento al gas ma sfrutterò una pdc aria-acqua per riscaldamento ( a pavimento) e ACS e installerò piano cottura a induzione. Il mio termotecnico mi ha previsto la seguente tipologia:

WOLF BWL-1SB-10/230V

Con questi dati tecnici di potenza:
A2/W35 7,7/3,5kw ; A7/W35 11,1/4,7kw ; A-7/W35 7,7/2,7kw.

La massima potenza elettrica assorbita è di 5,4 kw.

Adesso chiedo a voi innazitutto se avete recensioni positive/negative di tale pdc, poi non essendo tecnico come devo interpretare il valore di potenza elettrica assorbita e che potenza deve avere il contatore per garantirmi il funzionamento.

Vi ringrazio in anticipo
Federico

 

[umbeone]

Ciao fedep81.
Non conosco il modello di PdC proposta ma certamente il marchio non è tra i produttori noti di PdC.
Wolf è molto conosciuto per altri tipi di prodotti ma credo che le loro siano prodotte da Viessmann.
Poichè la tecnologia a PdC è quella in maggiore espansione, molti produttori di altre tecnologie inseriscono a catalogo le PdC facendo accordi con i "veri" produttori di PdC.

Per il settore residenziale i marchi più conosciuti sono certamente quelli Giapponesi, Mithsubishi, Panasonic e Daikin ma le migliori performance sono detenute dalle nordiche IVT, Ochsner, Nibe ecc.
Anche in Italia abbiamo ottimi produttori di PdC molto conosciuti come Aermec e Ariston (Clivet e Climaveneta sono state acquisite rispettivamente dal gruppo cinese Midea e da Mithsubishi) ma anche quelle prodotte da alcune aziende del gruppo Galletti e soprattutto la KITA di Templari sonno ottime macchine.
In particolare KITA ha ottenuto i primi due posti ed il quinto nella speciale Top Ten tedesca delle PdC.

Per quanto riguarda la taglia del contatore elettrico è un pò difficile dirlo così sui due piedi, bisognerebbe innanzitutto definire esattamente il modello della PdC e, in base alla contemporaneità dei carichi previsti calcolare la potenza necessaria di picco.
Considerando il tipo di edificio che andrai a costruire e considerando che la pdc sarà uno degli elementi chiave per il dimensionamento, direi che potrebbe starci un contatore da 5 kW (+ 10%, max 5,5).
Comunque è possibile modificare gratuitamente la taglia del contatore in qualsiasi momento e decidere di aumentarla o diminuirla (con steps di 0,5 kW) dopo un periodo di utilizzo reale.
Sicuramente non sarà necessario superare la taglia di 6 kW !

 

[fedep81]

Grazie per la risposta.
Il mio termotecnico dice che Wolf sia un ottimo prodotto e di produzione tedesca. Poi non so se compra da Veissman o come. Comunque la scelta è caduta su questa marca e mi fido non essendo io in grado di scegliere. Ho risolto anche il dubbio sui consumi in quanto mi ha confermato che con 3kw vado alla grande. Purtroppo navigando in giro non trovo altre recensioni su pdc della wolf.

 

[spider61]

Ma quanto ti costa questa Wolf . è monoblocco o splittata ?

 

[fedep81]

E' splittata,

il modello è questo:
Pompe di calore

bwl- 1s

Devo ancora avere il preventivo dall'idraulico ma il termotecnico si era già fatto fare un prezzo dal rappresentante ed diceva che tra tutto andavamo sui 5000 euro ma con iva e col ricarico dell'idraulico arriveremo sicuri sui 8/9000 euro.

 

[Lore_]

Ciao fedep81,

a parte che per una casa in classe A di 140 mq ci penserei bene prima di mettere un impianto radiante, penserei più ad una UTA, tanto visto che una VMC ti toccherà metterla a questo punto fai 31 e metti una UTA, ma poi su classe A e 140 mq di radiante il tuo termotecnico ti fa mettere una PDC da 10 kW ? Alla faccia del sovradimensionare, tra l'altro una pdc che a -7/W35 fa ancora quasi 8 kW.

 

[fedep81]

Scusa l'ignoranza ma cosa intendi per UTA? Per il dimensionamento non sono tecnico e mi sono affidato a lui, spero sappia fare il suo mestiere. Magari avrà tenuto conto di altre variabili

 

[Lore_]

Ciao fedep81,

la UTA, ossia Unita Trattamento Aria e una VMC attiva, che oltre ad assolvere i compiti di una VMC normale nel contempo climatizza anche la casa, con riscaldamento invernale e raffrescamento estivo.
Per il dimensionamento sappiamo come fanno la stragrande maggioranza dei termotecnici, sovradimensionano alla grande, così loro sono sempre sicuri che il cliente non rimane mai al freddo, tanto i soldi per comprarla e mantenerla non li caccia lui.
Come esempio si cita spesso e volentieri un utente che a Vigevano scalda una casa molto poco coibentata (solo le solette) con 250 mq di radiante e 120 mq di taverna con fancoil, con una PDC Zubadan da 12 kW, a te con soli 140 mq di radiante e casa in classe A (quindi super coibentata) ti consigliano una 10 kW.

 

[fedep81]

Grazie per la spiegazione.

 

[umbeone]

Scusa l'ignoranza ma cosa intendi per UTA? Per il dimensionamento non sono tecnico e mi sono affidato a lui, spero sappia fare il suo mestiere. Magari avrà tenuto conto di altre variabili

In realtà UTA, a volte anche CTA (in inglese AHU, Air Handling Unit) è un acronimo che si usa per identificare le macchine che trattano l'aria negli impianti per condizionare il clima interno.
Normalmente sono dei "semplici" cassoni composti da più sezioni inseriti in sistemi in cui l'aria viene trattata per renderla confacente alle necessità. Vi sono sistemi ad aria primaria e a tutt'aria che trattano decine di migliaia di m3/h d'aria.
Le macchine di cui parla Lore_ sono generalmente monoblocchi in cui vengono inseriti tutti gli elementi necessari per trattare l'aria in ambienti domestici, a volte vengono chiamate VMC complesse o Aggregati compatti e fondamentalmente sono destinati al trattamento di piccolissime portate d'aria e si devono occupare di ricambiare l'aria, recuperare il calore, deumidificare e riscaldare o raffreddare. In alcuni casi anche di preparare l'acqua calda sanitaria.
Tuttavia il loro utilizzo, a mio avviso, è adatto solo per il condizionamento di piccole unità abitative (sotto 100 mq) di classe energetica molto elevata (anche superiore alla classe A).

Io mi fiderei di un tecnico che abbia tutti gli elementi per effettuare i calcoli corretti, altrimenti a che servono i progetti ?

 

[fedep81]

Buonasera,

un primo idraulico contattato mi propone anziché Wolf, pdc SAMSUNG EHS RD110PHXEA , avete qualche opinione a riguardo?

 

[manfre73]

C’era una discussione sulla samsung... mi pare con problemi di installazione... ma una pdc un po piu conosciuta tipo le solite mitsubishi, panasonic ...comunque le piu piccole che trovi...
e se fossi in te mi informerei sulle Uta... casa classe A obbligatoria con vmc... già detto, uomo avvisato...

io ho vmc puntuali wolf... funzionano bene, ma quel dimensionamento per la pdc è ridicolo

 

[fedep81]

Ciao mi spiegheresti meglio su UTA obbligatorio? E mi cosa è ridicolo? Grazie

 

[manfre73]

Una casa in classe A è praticamente sigillata per disperdere pochissimo.... ottimo per i consumi... pero l’umidita da dove esce ? A me quei genialoidi dei costruttori non l’hanno messa... poi mi colava letteralmente acqua di condensa da impianto antenna... risultato muro che si inzuppava...poi in primavera macchia di umidita’ etc etc...
ergo mettere vmc è obbligatorio in pratica e come diceva Lore al post 6 , visto che serve, prendila con integrazione di riscaldamento e raffrescamento... cioè UTA...che fa tutto lei con riscaldamento, raffrescamento, ricambio aria e deumidifica...
una pdc ad aria acqua da 10 kw nel tuo caso è totalmente sbagliata...se sei classe A per davvero con 140 mq. In zona E avrai un fabbisogno molto basso tipo 2-3-4 kw a -5 esterni, cioè la temperatura di progetto per la zona E come per me, io sono di Mn, a Verona è molto simile la situazione quindi...
la mia pdc è sovradimensionata ed è circa come quella che ti propongono come taglia, ma io ho casa piu grande e classe B (dati in firma)
hai idea del fabbisogno previsto per casa tua a -5? O il dato Eph da legge 10?

 

[fedep81]

Sulla relazione legge 10 sono indicate le varie stratigrafie di pareti esterne e tetto e solette ma non vedo nessun.valore eph...

 

[manfre73]

Ci deve essere anche la dispersione sia di pareti che tutto e anche di tutta la casa anche per ventilazione, espressa in kwh, cosi come gli altri dati relativi agli apporti gratuiti, irraggiamento, apporti interni etc...altrimenti mi dici come fanno il dimensionamento del generatore?

 

[fedep81]

Ho trovato l'indice di progetto ep è di 21,87 kwh/m2

 

[fedep81]

Altri dati di progetto che leggo ora sulla relazione sono: gradi giorno 2811. Temperatura esterna minima di progetto -8,4°C e massima +31°C. Superfice utile 143,5 mq.

 

[fedep81]

Poi ce ne sono tanti altri

 

[manfre73]

Ecco appunto.... 21,87 x 140 mq= 3000 kwh termici in un anno, insomma una casa da 3 kw a-5 esterni.... e la proposta è di metterne una da 10 kw...capisci ora?
se vuoi pdc e radiante netti una panasonic aquarea da 3 kw, o una mitsubishi ecodan da 4 kw... ma valuta bene anche le Uta... non vanno col radiante ma ad aria con canalizzazione in tutti gli ambienti. Impianto totalmente diverso.