possibile che sia normale un impianto con Tc del genere?

[Dott Nord Est]

vai su "contatti" o su "staff"

si primo numero

 

[Oath]

Si certo intendevo in quella sezione, contatti, è il primo numero quello a me utile?

 

[Oath]

Aldo55 la centralina che hai messo tu per risolvere il problema analogo al mio è quella che hai messo nella tua firma? Ed andrebbe a sostituire la mia ex palazzetti che gestisce i circolatori?

 

[aldo55]

ciao Oath.. no quella in firma è la centralina climatica..
quella che uso sul tc è una normale centralina tipo quella del tuo..
ho risolto con un semplice termostato per forni elettrici che fa da termostato fumi che interrompe il circolatore quando la sonda del termostato stesso rileva una T inferiore a 80° circa..
naturalmente il circolatore riparte quando le brace restanti dopo una combustione fanno salire piano piano la T del tc a 78° e si ferma nuovamente a 72.. questo avviene perchè ho
collegato lo stesso circolatore ad un altro morsetto della centralina..

 

[Oath]

ciao Oath.. no quella in firma è la centralina climatica.. quella che uso sul tc è una normale centralina tipo quella del tuo.. ho risolto con un semplice termostato per forni elettrici che fa da termostato fumi che interrompe il circolatore quando la sonda del termostato stesso rileva una T inferiore a 80° circa.. naturalmente il circolatore riparte quando le brace restanti dopo una combustione fanno salire piano piano la T del tc a 78° e si ferma nuovamente a 72.. questo avviene perchè ho collegato lo stesso circolatore ad un altro morsetto della centralina..

Lo hai per caso preso su internet? Avresti mica il link? O le caratteristiche che deve avere così lo cerco.

 

[aldo55]

lo avevo preso in un negozio di ricambi a cagliari.. si trova facilmente in questi negozi ma se vuoi puoi acquistarlo anche in rete o su ebay.
ma per quello che costa.. mi sembra una quindicina di euro.. se hai un negozio di ricambi vicino a casa..
il termostato è tipo questo..TERMOSTATO FORNO ELETTRICO 50 300 GR PER CUCINA TEMPERATURA 2C | eBay
ma se non vuoi rischiare di sbagliare chiedi a qualcuno più esperto.. magari al tuo amico elettricista.. la cosa è abbastanza semplice ma meglio non rischiare.. se vuoi ti posso mandare uno schizzo
su come l'ho collegato io come esempio semplificativo..

 

[Oath]

Volentieri grazie mille!

 

[aldo55]

ecco uno schizzetto.. io ho messo solo un circolatore, naturalmente se lasci tutto come hai ora che partono assieme, dovrai fare il collegamento ad entrambe, rispettando sempre
la fase e il neutro, altrimenti rischi di bruciare centralina e circolatori..



p.s.
non sono elettricista, per cui potrei anche aver sbagliato qualcosa, per cui prima di procedere chiedi ad esperti..
magari ci sono anche altri modi più efficaci di collegamento..

 

[Oath]

Ma ti è mai capitato che non facesse partire la pompa al momento giusto? È affidabile come funzionamento?

 

[aldo55]

Assoluttamente mai.. funziona a meraviglia e in modo puntualissimo.. chiude (on) il contatto alla T impostata facendo partire i circolatori e apre (off) il contatto quando scende sotto la stessa T impostata.. non ha isterisi per cui a +0.1° sopra chiude il contatto a -0.1 apre..

 

[Oath]

Il tuo collegamento è quello del disegno che mi hai fatto? Non me ne intendo molto nemmeno io ma come mai hai collegato il circolatorie sua sul morsetto della p1 che su quello di p2?

Io le 2 pompe le ho collegate prima assieme poi da li alla morsettiera. Quindi nel mio caso credo di dover interrompere solo uno dei 2 cavi per inserirci il termostato

 

[Lore_]

Ciao Oath,

OK grazie mille della partecipazione al mio problema, veramente genitilissimi:spettacolo:! Ora però ho un altra domanda: é possibile anche con la centralina che ho attualmente che vi riposto le foto (me la hanno sostituita perche l'originale della palazzetti era rotta spacciandomela come fosse la stessa cosa e cambiasse solo il frontalino) una programmazione che tenesse conto delle 2 sonde puffer e camino e fermasse i circolatori al rilevamento di differenza di T?

ma scusa, visto che lo schema 2 del libretto palazzetti dovrebbe essere quello giusto per te, e visto che dicono che la centralina è uguale a quella di prima, non fai prima a chiamare chi ti ha detto ciò e a chiedergli come collegare la centralina per lo schema 2 o chiedere direttamente a Palazzetti?

 

[aldo55]

Il tuo collegamento è quello del disegno che mi hai fatto? Non me ne intendo molto nemmeno io ma come mai hai collegato il circolatorie sua sul morsetto della p1 che su quello di p2?

Si io l'ho collegato uguale allo schizzetto..P1 parte ad una T di partenza es.65° e il circolatore girerà solo se il termostato fumi darà il consenso.. P2 la imposti ad una T es.78° e il circolatore girerà anche se il termostato non darà il consenso.. la centralina se ha i morsetti per 2 pompe avrà sicuramente l'impistazione per 2 T differenti.. controllala e vedrai che è così.. imposti un isterisi di stop sia di P1 e P2 ed è fatto.. naturalmente avendo 2 circolatori devi fare il collegamento uguale per entrambi i circolatori, rispettando lo stesso principio..

 

[aldo55]

Ciao Oath..

vedi se così riesci a capire meglio..



questo naturalmente se vuoi lasciare tutto com'è ora..
se invece opti per cambiare la centralina il discorso non vale più a niente..

 

[Stefano2010]

...........................................Allora ricapitolando,dopo lo scambiatore la mandata la devi mandare direttamente all'impianto ,alla mandata ci sono i circolatori con a monte la/le miscelatrice che provvedono a regolare la temperatura impianto,il resto va nel puffer/bollitore,il ritorno dall'impianto deve passare direttamente dallo scambiatore,non deve passare assolutamente per il puffer.in questo modo nel bollitore circola solo acqua del tc.Il radiante viene alimentato dal tc nelle ore che questi è in funzione ,di notte o nelle ore in cui è spento devi provvedere tramite caldaia a gas.Quello che ti dico è di non credere alle favole.Ma tu pensi veramente di mandare l'impianto a pavimento 24 su 24 con il PUFFER anche a camino spento......................................

Ciao Erpupone, credo che intendi un impianto del tipo a T o alla tedesca. Io preferisco collegare la mandata generatore alta e la mandata impianto alta, è come se fosse in diretta, perchè il puffer diventerebbe un ottimo compensatore idraulico. Chiaramente in questo modo non dai priorità all'ACS ma se il puffer è scarico la produci direttamente con la caldaia a gas. Il Dott. nel post precedente al tuo adotta altri collegamenti perchè vuole avere sempre ACS pronta. Sono due concetti diversi di impianto e non mi sento di dire questo è giusto e l'altro è sbagliato. Vorrei capire e valutare se ho un consumo maggiore di energia :
A mantenedo una porzione di puffer pronta per l'ACS o
B producendo Acs direttamente dalla gas quando il puffer è scarico?

Capisco che dipende dalle dispersioni del puffer e della casa, ma in base alle vostre esperienze mi piacerebbe riuscire a capire quale puo' essere piu' conveniente. Spero che l'OT mi sia perdonato.

 

[termica]

Stefano ciao,io ho cambiato la configurazione dopo essere venuto a conoscenza che quello è un puffer da 500 lt con PRODUZIONE di acs, questo vuol dire che non posso assolutamente collegarlo al radiante,ma quì veramente stiamo rasentando il ridicolo,fosse stato di 1500lt lasciavo una parte riservata all'acs, oltretutto è un puffer con serpentina sanitaria interna neanche con scambiatore esterno.Una volta spento il camino lo sai in quanto tempo si abbatte la temperatura nel puffer ,con un ritorno sotto i 30°? più a ....dirlo che a farlo.Ripeto stiamo parlando di un puffer/bollitore,con serpentina interna,da 500 lt.Il radiante è sempre in funzione,,,,la mattina non ha neanche l'acqua per farsi la barba.Ma di cosa stiamo parlando.....raccontiamoci le favole che è meglio. Stefano ma tu ci pensi,si preoccupano di mantenere il puffer a temperatura alta a camino spento con un'inutile termostato fumi e poi lo collegano il tutto al radiante ...e l'acs ?,ma cose da pazzi.Come l'ho descritto io l'impianto, serve solo per usare il puffer per la sanitaria,infatti durante il funzionamento del tc che alimenta l'impianto in diretta ,non faccio passare il ritorno per il puffer in questo modo tutto il surplus viene incamerato. Ok,lasciamo stare,l'utente si accorgerà a sue spese,,io non vendo nulla e non gli debbo vendere nulla, facesse come gli pare.Stefano tieni sempre pronto quel rosso .....è più importante.Ciao

 

[Oath]

Ciao Oath,ma scusa, visto che lo schema 2 del libretto palazzetti dovrebbe essere quello giusto per te, e visto che dicono che la centralina è uguale a quella di prima, non fai prima a chiamare chi ti ha detto ciò e a chiedergli come collegare la centralina per lo schema 2 o chiedere direttamente a Palazzetti?

No perché comunque rimarrebbe il problema, cioè senza termostato le pompe continuano a far girare acqua ed il TC diventerà un radiante

 

[Lore_]

Ciao Oath,

No perché comunque rimarrebbe il problema, cioè senza termostato le pompe continuano a far girare acqua ed il TC diventerà un radiante

scusa ma perchè continuano a girare le pompe? C'è il differenziale tra la T del TC (S1) e quella del puffer in basso (o ritorno basso allo scambiatore) lato puffer (S2) che ferma come minimo quando S1 + 4° (di isteresi) <= S2, quindi perchè il tc diventa un radiante?

 

[aldo55]

Ciao Lore_

il discorso è lungo.. bisogna andare a vede oltre che a questa discussione anche un'altra aperta sempre da Oath qualche tempo fa..
l'impianto di Oath ha qualche imperfezione per essere efficiente come dovrebbe..
1- puffer piccolo
2- collegamenti dei circolatori errati.

detto questo, Oath chiede una soluzione al problema, che sarebbe quello di preservare il puffer da circolazione a impianto fermo.
questo perchè i circolatori sono collegati entrambi ad un solo contatto della centralina per cui partono assieme, sia quello lato tc/piastra
che quello piastra/puffer..
per cui succede che con puffer carico con T superiori a quella di partenza, i circolatori girano entrambe fino a che la T del puffer scende
alla T di partenza circolatori, di conseguenza il tc diventa un termosifone che disperde il calore accumulato nel puffer..
in grandi linee credo sia così.. inoltre ha un puffer piccolo rispetto al tc e alla tipologia di impianto..
ha una caldaia a gas che interviene quando il puffer è scarico che sopperisce al riscaldamento e credo anche all'acs...
forse sarà anche per questo che non gli interessa integrare con accumulo più grande, cosa già suggerita tempo fa sull'altra discussione..
ora, la soluzione lo capisci bene quale sarebbe, ma rispettando le richieste di Oath, non volendo modificare nulla, si cerca una soluzione
semplice è immediata per evitare il problema della circolazione dei circolatori..

 

[Lore_]

Ciao aldo55,

scusa, ma se lo schema è questo, e poi ha fatto la modifica di abbassare il ritorno allo scambiatore in fondo al puffer, non vedo che problemi ci siano (a parte il puffer piccolo) e perchè non possa funzionare facendo i collegamenti dello schema 2.
Se le pompe sono collegate elettricamente sbagliate, è il meno dei problemi sistemarle.