Pressione impianto

[michelac]

aggiungi un vaso.......

Erregi, mi spieghi perchè dovrei aggiungere un vaso se prima funzionava? Sono 7 anni che ho la termocucina, non l'ho installata un mese fa....

 

[GiuseppeRG]

e allora non aggiungerlo..... che ti devo dire?
il mio è un "consiglio", mica un'obbligo.....
e se lo aggiungi, e poi magari funziona tutto, capirai anche il perchè......

 

[michelac]

guarda michelac, l'unico comando che aziona quella 3 vie è il contatto elettrico del flussostato perchè serve solo a deviare appunto la 3 vie quando apri il rubinetto acs.. per cui il problema sta lì.. probabile che con il salire della T nella stufa si crei un pò di pressione nel tubo ingresso dell'acs tanto da far chiudere il contatto al flussostato creando la stessa situazione del rubinetto acs aperto.. ripeto, io proverei a impianto freddo ad escludere il flussustato... cosa costa, magari non sarà ma un dubbio almeno te lo togli..

ho anche io un sistema acs che usa il flussostato, solo che nel mio caso quando apro il rubinetto acs aziona un circolatore, nel caso tuo invece aziona la 3 vie per garantirti acs.. però quando ho installato il primo tc avevo lo stesso tuo sistema per fare acs.. cioè, aprivo il rubinetto acs e il flussostato faceva girare la 3 vie sullo scambiatore a piastre.. il principio è lo stesso del tuo sistema per cui altro non può essere che il problema sia nel flussostato.. ora che funzioni ok ma chiedersi del perchè gira senza aprire il rubinetto..?

edit..
se il flussostato controlla ache l'acs con la caldaia a gas prova a chiudere il rubinetto afs nella caldaia a gas..

Finora ritengo questa la cosa più sensata che mi è stata suggerita, almeno c'è una spiegazione tecnica, altri consigli vanno a tentoni, non tengono conto come detto più volte che la cucina ha sempre funzionato.
Proverò a verificare questo a impianto freddo, in quanto a impianto bloccato, ho già staccato i fili che collegano il flussostato alla centralina ma essa è rimasta sempre nella posizione di acqua calda sanitaria......

 

[aldo55]

io penso invece che hanno combinato qualcosa quando hanno cambiato la centralina.. secondo me hanno collegato male o invertito fili dei vari accessori (3 vie, flussostato, sicurezze etc.. etc..)

 

[michelac]

io penso invece che hanno combinato qualcosa quando hanno cambiato la centralina.. secondo me hanno collegato male o invertito fili dei vari accessori (3 vie, flussostato, sicurezze etc.. etc..)

Se avessi collegato male o invertito i fili in teoria il problema dobrebbe presentarsi a prescindere dalla pressione dell'impianto. Invece non è così, lasciando la pressione a zero l'impianto funziona perfettamente.
PS: Ho seguito il tuo consiglio di scollegare il flussostato. Ho staccato il filo del flussostato dalla centralina, pertanto la valvola a tre vie non era comandata dalla stessa. Ho portato la pressione a 1.4 bar circa ma con l'aumentare della temperatura è arrivata ad oltre 3 bar..........Pertanto se ne andava in sovratemperatura. Il problema non è il flussostato.

 

[GiuseppeRG]

..... io riscrivo il mio "piccolo suggerimento"...... : aggiungere espansione.....

 

[michelac]

..... io riscrivo il mio "piccolo suggerimento"...... : aggiungere espansione.....

Secondo te, per la presenza della caldaia a gas? Ma in teoria, la caldaia a gas non dovrebbe migliorare le cose perchè ha un suo vaso di espansione? Ciò che non mi convince è il fatto che prima funzionava

 

[GiuseppeRG]

Ciò che non mi convince è il fatto che prima funzionava

appunto.....
e l'unica cosa che si può modificare è la membrana dell'espansione..... (che tu dici abbiano controllato.... ma io un vaso nuovo lo metterei..... e ben dimensionato)
poi, vedi tu.....

 

[aldo55]

aiutoooo.. michelac..! ti sei chiesto perchè la pressione sale..? ti sei chiesto da quand'è che hai questo problema..? ora se il problema lo hai da quando hai cambiato la centralina cosa significa..? o è fatta in modo diverso o hai collwgato male gli accessori.. la pressione sale perchè la 3 vie gira senza che apri il rubinetto acs e non scalda i termosifoni.. a questo punto scollega dai contatti della centralina la 3 vie, che ti devo dire.. la 3 vie non la comanda ne la pressione nè le alte temperature.. controlla bene le derivazioni degli accessori colkegati alla centralina. non è possibile ci siano i fantasmi..
ripeto per l'ennesima volta, la 3 vie gira solo su contatto elettrico quando apri il rubinetto acs.. per cui le possibili cause sono (se è corretto quello che hai scritto che quando sale la pressione o T della stufa, la 3 vie gira su scambiatore per acs): che ai morsetti dedicati alla 3 vie hai collegato altro accessorio o invertito le polarità.. se così non è hai le impostazioni della centralina errate..

cmq, come detto prima, scollega la 3 vie e vedrai che funziknerà normalmente alla pressione stabilita.. se non va così, chiama l'esorcista..

edit

chiediti anche del perchè se la prwssione sale a 3 bar e la stufa va in sovratemperatura non fa lo scarico termico nè la valvola sicurezza..:spettacolo:



controlla bene se hai collegato tutto nel modo giusto, compreso le polarità, cioè rispettando il giusto colore dei fili.. ti devi assicurare anche il collegamento alla rete che rispetti la linea e il neutro..
di più non so che dirti..

 

[aldo55]

appunto.....
e l'unica cosa che si può modificare è la membrana dell'espansione....

ciao GiuseppeRG.. anche io all'inizio appoggiavo l'idea del problema espansione, ma michelac non aveva spiegato che quando accendeva la termostufa, la 3 vie girava da sola sulla piastra acs senza aprire nessun rubinetto dell'acqua calda e questo problema è incominciato da quando ha sostituito la centralina e senza aver effettuato nessun intervento all'impianto..
per cui tutto fa pensare a collegamenti errati degli accessori alla centralina.. magari qualche sensore di sicurezza collegato male o simili, senza escludere un diffetto della centralina stessa o inizializzazione/settaggi errati..
rimane comunque un fatto imprescindibile, che la 3 vie non dovrebbe girare se non si apre un rubinetto acs e se lo fa qualcosa è montata male..

 

[GiuseppeRG]

ah... ok, io partivo dal presupposto che i collegamenti fossero giusti
allora le variabili diventano due: menbrane e collegamenti elettrici

 

[bravo666]

Vabbé ma la logica di base é una sola.
Se l'impianto non ha subito variazioni e ha funzionato per 7 anni senza problemi, e il problema é nato all'improvviso senza intervento alcuno é un conto.
Se tra il funzionamento corretto e quello errato c'é stato di mezzo un qualsiasi intervento allora proprio per logica la causa del problema é quell'intervento.
Magari sono solo invertiti i fili dei contatti aperto/chiuso della valvola 3 vie, chissà

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

 

[Nicht]

Ciao michelac
Vediamo di capire bene cosa ti succede perchè la pressione se tutto è dimensionato non può aumentare e arrivare a 3 bar come di ci tu ha sempre funzionato tutto deve tornare a funzionare.
Ora anche se ti gira la deviatrice la pressione non deve aumentare, ok non funzionano i radiatori, aumenterà la temperatura nella termocucina ovviamente non c'è possibilità di scaricare energia,
ti si apre la valvola a scarico termico ?
se aumenta la pressione nell'impianto e il carico dell'impainto è manuale verifica l'integrità dello scambiatore di calore ACS
fai una prova semplice chiudi la fredda in ingresso e apri la calda fai andare la termocucina e vediamo cosa succede
buon lavoro

 

[michelac]

Ciao michelac
Vediamo di capire bene cosa ti succede perchè la pressione se tutto è dimensionato non può aumentare e arrivare a 3 bar come di ci tu ha sempre funzionato tutto deve tornare a funzionare.
Ora anche se ti gira la deviatrice la pressione non deve aumentare, ok non funzionano i radiatori, aumenterà la temperatura nella termocucina ovviamente non c'è possibilità di scaricare energia,
ti si apre la valvola a scarico termico ?
se aumenta la pressione nell'impianto e il carico dell'impainto è manuale verifica l'integrità dello scambiatore di calore ACS
fai una prova semplice chiudi la fredda in ingresso e apri la calda fai andare la termocucina e vediamo cosa succede
buon lavoro

Si, per fortuna la valvola di scarico termico funziona, altrimenti chissà cosa sarebbe successo......

 

[michelac]

Vabbé ma la logica di base é una sola.
Se l'impianto non ha subito variazioni e ha funzionato per 7 anni senza problemi, e il problema é nato all'improvviso senza intervento alcuno é un conto.
Se tra il funzionamento corretto e quello errato c'é stato di mezzo un qualsiasi intervento allora proprio per logica la causa del problema é quell'intervento.
Magari sono solo invertiti i fili dei contatti aperto/chiuso della valvola 3 vie, chissà

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Mi chiedo, se fossero invertiti i contatti aperto chiuso della valvola a 3 vie, non dovrebbe andarsene sempre in sovratemperatura indipendentemente dalla pressione a cui porto l'impianto?

 

[aldo55]

scusa michelac.. se la 3 vie gira verso lo scambiatore appena la stufa comincia a scaldare, è logico che la temperatura sale in modo esponenziale. questo perchè l'acqua sta circolando solo tra stufa/microboiler/scambiatore, senza prelevievo acs.. non so riesci a capire.. per cui se fosse collegato tutto giusto quella 3 vie deve girare solo se apri il rubinetto sia la pressione a 1 o 100 bar..
fa pensare che ll sensore della pressione sia collegata alla 3 vie e al flussostato.. altrimenti la centralina è cotta..

 

[scresan]

Mi chiedo, se fossero invertiti i contatti aperto chiuso della valvola a 3 vie, non dovrebbe andarsene sempre in sovratemperatura indipendentemente dalla pressione a cui porto l'impianto?

... hai fatto 99, fai 100. Scollega la deviatrice per l' acs in modo che rimanga comunque sempre in modalità riscaldamento.

In questo modo escludi di sicuro questa variabile.