Preventivo Otovo da 4,4 Kw - costo all inclusive 6.678,69

[Maverickone]

Inverter.pdf Salve a tutti,
in un punto vendita di Leroy Merlin ho visto un'offerta di 4,4 Kw al costo "a partire" da 5.500 euro, attivato la richiesta di preventivo, mi arriva una proposta di contratto a 6.678,69.

Mi starebbe anche bene, ma, da perfetto ignorante in materia, mi rivolgo a Voi per avere le Vostre valutazioni su Otovo e sul prezzo, riferito alle caratteristiche tecniche dei pannelli e dell'inverter in preventivo.

Vi allego anche i mie consumi elettrici mensili, a spanne, dovrei ammortizzare il costo entro 3/4 anni. Attualmente scaldo casa con un radiante a pavimento, con termocamino (astenetevi dal consigliarmi di rottamarlo, pena ban a vita), una caldaia a condensazione e sul tetto 84 tubi sottovuoto, spesa annua, con casa 180 metri quadri, scaldata h24 da ottobre a marzo, poco più di 1.100 euro.

Un climatizzatore installato solo nello studio, ipotesi di installarne un altro in mansarda, ma non necessario (casa in classe A). Fin quando la caldaia non mi da noie, deve lavorare, in futuro, al suo posto ci starebbe bene una pompa di calore intorno ai 5/6 Kw anche per la climatizzazione estiva tramite radiante.

Per i miei consumi attuali e futuri, la taglia dell'impianto è adeguata o basterebbe un 3 Kw? Il preventivo è allineato al mercato o si trovano offerte a prezzo più basso?

Otovo è affidabile o come al solito, si affidano a istallatori locali che ti fanno dannare?

Altra nota, offrono gratuitamente 10 anni di garanzia sui pannelli, è un plus o è nello standard di mercato?

Per meglio valutare il tutto, allego le schede tecniche dell'inverter e dei pannelli da montare.

Grazie mille per i Vostri interventi.

 

[marcober]

come facciamo a rispondere se non sappiamo cosa consumi oggi e che consumi potrai avere con la pdc?

magari oggi basterebbe 3 kw ..magari con pdc sarebbe meglio 8 kw di pannelli su inverter da 6
Io sconsiglio semrpe di fare investimenti "solo perche ho visto un'offerta"..li farei "in bse a quel che mi serve"

tu spendi 1100 euro per una casa molto ben coibentata ..io 550 euro con 240 metri senza alcuna coibentazione..questo per farti capire le potenzialita della pdc

Ma 1100 solo pr il gas oppure considerando anche la spesa per la legna? oppure legna esclusa perche la fai tu?
Perche mi sembra tantino pe runa classe A, salvo stia sulle Alpi

Sulla qualità..piu omeno oggi uno vale l'altro.
Di certo usano instalatori locali..magari anche bravi eh..ovvio dovrai stare un po sul pezzo per vedere non facciano cavolate..ma con aiuto del forum non credo sia impossibile gestire qualunque situazione si possa venir a creare

1600 euro al kw..buono ma insomma, netto detrazione no è che stai facendo l'affare della vita

 

[Maverickone]

come facciamo a rispondere se non sappiamo cosa consumi oggi e che consumi potrai avere con la pdc?

Sopra i miei attuali consumi elettrici. Da tener presente che, anche se in futuro verrà istallata la pdc, il termocamino sarà sempre acceso, alla necessità o alla bisogna, senza dipendere da da esso.



Ma 1100 solo pr il gas oppure considerando anche la spesa per la legna? oppure legna esclusa perche la fai tu?
1100 totale spesa, gas e bricchetti che acquisto.


1600 euro al kw..buono ma insomma, netto detrazione no è che stai facendo l'affare della vita

Non cerco l'affare della vita, vorrei solo pagare il prezzo di mercato e non prendere cantonate.

 

[marcober]

ma le intestazioni delle 4 colonne?

 

[Maverickone]

Giustamente... fasce di consumo f1 f2 f3

 

[JO GREEN]

Giustamente... fasce di consumo f1 f2 f3

Vai sul sito pvgis https://pvgis.com e localizza il tuo tetto.
Inserisci i dati di inclinazione ed orientamento e avrai la stima della produzione per mese.

Per ciò che riguarda la PDC guarda le schede tecniche relative ai consumi per farti un’idea di massima di quanto impatterà sui consumi (ovviamente principalmente nei mesi freddi).
Per il mio attico di oltre 200 mq (esposto a sud a Roma) per PDC sono serviti circa 1.650 kWh così distribuiti:
250 novembre
400 dicembre
420 gennaio
280 febbraio
La maggior parte dei consumi è nei mesi con minor produzione.

 

[athxp]

non so su cosa si basa sto sito...per luglio e agosto mi tira fuori circa 1000kwh...e siamo abbastanza coerenti. il problema nasce nell' inverno. novembre, dicembre e gennaio compresi tra i 600 e i 700kwh non li vedrò MAI

 

[marcober]

per quei consumi basta un 3 kw..che non avrebbe i costi amministrativi di 35 euro anno del gse

Per una pdc invece sono pochi anche 4,5...ma se la pdc arriva fra anni...mettere ora FV è abbastanza uno spreco. Ma su questo andrebbe fatta analisi piu precisa..dove vivi e i kwh termici che usi (fra gas e brichetti). Comunque se ide finale è un giorno passare a pdc..spendi 200 euro e monta un contacalorie che misuri energia che va in casa..mese per mese...e segnati anche i Gradi Giorno reali del mese (li pubblica Arpa)..cosi quando decidi che devi farlo, sai gia cosa ti serve e puoi anche stimare in anticipo i consumi in kwh elettrici e anche il FV che devi integrare.
Ma lo farai anche sapendo se esiste ancora lo SSP..o se invece occorre far affidamento sugli accumuli, che si spera nel tempo costino sempre meno

 

[athxp]

qualche considerazione:

il 2024 è l' ultimo anno con detrazione al 50%. poi scende a 36.
il 2024 è l' ultimo anno per accedere a ssp. poi non si sa bene cosa faranno...

in virtù di ciò, anche se sarà tra 3 o 4 anni, io metterei ora il max possibile di fv. anche lasciandoil prelievo a 3kw. ma io metterei fv da 6. la spesa è sip iù alta...ma non doppia rispetto a un 3kw

 

[Maverickone]

Mumble mumble....

Questi sono i miei consumi di gas metano nell'ultimo anno, cucina compresa: 141 metri cubi.

Perchè questi consumi così bassi? Principalmente perchè amiamo il fuoco, che accendiamo si, per scaldarci, ma anche per cuocere carne e verdure alla griglia e usando il cassetto raccogli cenere con un "accrocco" che ho fatto io, cuocere agnello e pollo con patate con dei sapori che al forno a gas si posso solo sognare, se poi, scaldo anche il puffer e scaldo casa, ben venga, quindi, anche se in futuro monterei la PDC, sarebbe, come oggi, solo di scorta al termocamino.



Questi sono i miei consumi elettrici dell'ultimo anno: 3380 Kw

Considerando che questi consumi potrebbero aumentare leggermente con un maggiore utilizzo estivo di un climatizzatore o il montaggio di una seconda macchina e un piano ad induzione e la conseguente eliminazione del gas, (ma questo solo in presenza di PDC), ipotizzerei che 3 Kw potrebbero essere sufficienti per i miei consumi.

Vero anche che come mi ha fatto notare Athxp quest'anno l'incentivo del 50% dovrebbe terminare, insieme all SSP quindi, meglio abbondare in taglia di fotovoltaico che deficere..?? Mumble mumble...!!!

Attualmente, ho sul tetto 84 tubi sottovuoto che funzionano egregiamente da 16 anni e mi permettono di integrare il riscaldamento di casa nei periodi invernali ed essere autonomo per l'acqua calda per 6 mesi all'anno.

All'epoca del montaggio dei tubi sul tetto, mi proposero di sovradimensionare il tutto per avere una maggior rendimento nelle mezze stagioni, rovescio della medaglia e che da giugno a settembre devo coprire parte dei tubi per non non andare in sovra produzione, mentre nei periodi più freddi, cioè da metà novembre a inizio febbraio, rendono poco e penso che sarà anche così per i pannelli fotovoltaici.

Adesso non vorrei fare lo stesso errore, (anche in considerazione che il vicino di casa, con 6Kw, mi dice che in estate, l'impianto va spesso in blocco perchè non riesce a immettere in rete il surplus) e sarei orientato sulla taglia dei 3 Kw invece dei 4,4 preventivati, questo perchè il solare termico continuerà a integrare il riscaldamento invernale e a produrre a.c.s. per tutta l'estate, il termocamino non si tocca e dovrei, in futuro integrare il riscaldamento con la PDC, ma sempre in funzione dei metri cubi di gas consumati annualmente.

Non bado all'estremismo del risparmio, se c'è, ben venga, ovvio, ma se nel ragionamento sopra, a fine anno dovrei spendere un euro in più o in meno andrebbe bene lo stesso, l'importante e non sbattersi ed avere il confort in casa.

Il ragionamento sopra ha un senso? Sto sbagliando qualcosa?

 

[athxp]

proviamo a ragionarla a punti:

1- con quel consumo ridicolo di gas, la scelta più sensata è levare subito il gas. paghi più di fissi e gestione che di consumi.

2- metti un piano a induzione e sei a posto per cucinare + come già fai con il classico fuoco.

3- impianto fotovoltaico: qui devi decidere cosa fare. con l' induzione aspettati un + 500kwh circa di consumo. un impianto da circa 4kw dovrebbe essere "a taglia" per i tuoi consumi.. ma occhio, l' appetito vien mangiando. qualunque taglia sceglierai, inverter ibrido da 6kw è d' obbligo. almeno un domani aggiungi pannelli ed eventuali batterie

 

[Maverickone]

Con l'inverter ibrido da 6 kw, potrò aggiungere pannelli o batterie anche in regime di ssp?

500 kw annui per l'induzione?

 

[athxp]

si a tutte le domande

 

[Maverickone]

Grazie.....

 

[Maverickone]

Rieccomi qui, forse ho trovato il bandolo della matassa per definire la taglia dell'impianto con un riferimento abbastanza attendibile. Mi spiego:

Il mio vicino, (villetta speculare alla mia) con identico tetto, esposizione piena a sud, ha montato un impianto da 6 Kw che produce quanto sotto:

Nota: non tenete presente il 2022 e il 2023, in quanto ci sono state delle anomalie per problemi all'impianto, il 2024 è reale, con produzione fino al 24/07/24.


Ho trasformato la sua produzione da MWh a Kwh, ovvio che da agosto 2024 in poi è solo una stima, spero attendibile.


Nelle tabelle sotto, ho ipotizzato, partendo da un impianto da 6Kw, quanto mi potrebbe produrre, con identica esposizione e inclinazione, un impianto da 3 e da 4.4 Kw, rapportando la produzione ai miei consumi attuali, con le differenze di sovrapproduzione e sotto-produzione per mese e per taglia di impianto. Come mi ha suggerito Athpx, ho inserito nei miei consumi 500Kwh per il futuro piano ad induzione.


Le due tabelle sopra, mi direbbero di montare un impianto da 3 Kwh e anche considerando che "l'appetito vien mangiando" avrei un 9% di margine per ottimizzare produzione e consumi, mente l'impianto di 4.4 Kw, allo stato attuale, sarebbe sovradimensionato e non di poco, ma con l'arrivo della PDC, (non so fra quanti anni) la taglia potrebbe essere piccola.

I numeri non mentono, il 3 Kwh me lo aveva già suggerito Marcober, ma chiedo a Voi se il ragionamento è giusto oppure ho sbagliato qualcosa e se ci sono suggerimenti, tipo quello di montare un inverter da 6 Kwh (grazie Athpx) per un futuro aumento della potenza.

Grazie in anticipo per le Vostre considerazioni.

 

[athxp]

I dati che hai inserito sono corretti, così come i consumi e l'eventuale produzione. Chiaro, coi dovuti piccoli errori percentuali...ma non sono quelli a fare la differenza. Per il resto dipende da te. In futuro potrai ampliarlo, ma oltre a mettere mano fisicamente all'impianto, dovrai rifare o aggiornare la pratica.
A prescindere di quello che metterai, l'inverter ti posso consigliare il deye ibrido da 6kw. Se per caso non lo trovi o ti propongono altro, guarda solo che sia compatibile anche con tecnologie terze e non sia vincolato a roba proprietaria... perché poi i costi i salgono di conseguenza

 

[JO GREEN]

Considera che l’autoconsumo sarà molto più basso della produzione: i tuoi consumi attuali (inclusi i 500 kWh extra per il piano a induzione) sono di circa il 30% nella fascia F1.

Io con molto impegno riesco a coprire tra il 35 e il 40% del mio fabbisogno usando ogni giorno le partenze ritardate di lavastoviglie e asciugatrice e il timer della PDC per sfruttare le ore centrali della giornata.

Poi considera che ci sono i consumi che non puoi fare se non sei in casa: phon, ferro da stiro, aspirapolvere, forno, piano cottura ad induzione, TV, videogiochi dei ragazzi, illuminazione e la PDC (anche se la fai partire di giorno) tendenzialmente rimarrà accesa anche di sera.

Diversi utenti faticano a superare il 30% di autoconsumo.

 

[rrrmori53]

Io con solo una batteia da 5 Kw sto superando per il 2024 il 75% di autoconsumo..............................
Compreso Pdc e piano a induzione da Gennaio , il tutto a conferma che l'accumulo conviene

E non sto certamente a limitare i consumi e gli orari

 

[matador0975]

facciamo un esempio sfidante:
ogni giorno usi 4kwh x 365 =1460kwh
oggi un kwh costa (finito) circa 0,22 e venduto al GSE con SSP circa 0,12
Facciamo finta che non si perda nulla nella batteria e quindi ogni anno risparmi 146 euro
la batteria conviene se la paghi 1000 euro e speri che duri almeno 10 anni ma credo che finche c'è ssp nn conviene.
C'è poi l'aspetto dell'autosufficienza (che a me piace molto) ... ma appunto è piu uno sfizio che una reale convenienza.

Ovviamente con i prezzi attuali, con l'SSP attuale.
Se domani la corrente di giorno costa 0,02 e di sera 0,25 cambiano tutti gli scenari.

 

[rrrmori53]

Il conto non si fa cosi....................... troppo facile
Se a te sta 2 ore coperto di nuvole vai di rete, io vado di batteria, batteria che se torna il sole si ricarica in meno di 2 ore
E a Marzo e limitrofi fa un gran lavoro............................... e se come me giri intorno a 15 Kw giorno si vede la differenza
Fatto sta che in giugno ho consumato 512 Kw e ne ho prelevati 73
Io non so come il monitoraggio faccia i conti ma quello viene e le bollette pure

Il conto fallo al contrario sul costo reale 512 contro 73 + 386 immessi su SSP perche senza batteria avrei immesso di meno senza aumentare autoconsumo

P.s. infatti in questo preciso momento prelevo da accumulo causa nuvole.....................