Problema ebollizione stufa Thermorossi BOSKY F30 !!HELP!!

[spapa]

Ok, quindi dici di metterci una pompa nelle modalita che hai scritto nei post precedenti. La pompa attacchera ovviamente insieme all altra ovvero é comandata anch'essa dal termostato, giusto?

 

[scresan]

No secondo me potrebbe partire gia a 40-50 gradi in modo da avere un at omogenea dentro la termocucina. L' altra pompa partirà a T sopra i 60 gradi.

Se non riesci ad aggiungere un secondo termostato, ok come dici tu!

 

[gesus]

io non credo ci sia un serpentino, i fori sono tappati ? ho una termocucina e dispone di 4 attacchi come questo schema, due mandate e due ritorni, sono semplicemente intercambiabili per facilità di installazione, ho pensato dopo che potrebbero essere anche agevolmente usati per carico e scarico del vaso d espansione ma penso che se ci fosse una serpentina i vari tecnici lo avrebbero notato, prova a controllare che non si sa mai ma la vedo difficile...

altra cosa che controllorei è se la mandata ai termosifoni parte dal alto della stufa, o dal basso , cosi capiamo se questi attacchi sono invertiti , ma anche qui idraulici avrebbero visto la cosa ....

un ulteriore cosa a questo punto è qualche strozzatura, di che diametro di tubazioni parliamo ? quelle che partono dalla stufa ecc controlla il percorso .... perche il non smaltire il calore potrebbe essere anche questo ... i botti che dici sono tipici di sovratemperatura, secondo me poi quando si ferma il circolatore in una condizione in cui ha una netta difficolta di spinta fa un ritorno di pressione che puo generare la botta che dici tu ... cosi detto da profano e da utilizzatore di termocuina (Con puffer pero e gruppo anticondensa)

 

[Ospite]

Solo io trovo strano, a dispetto dei vari manuali e immagini di installazione, vedere lo scarico termico farsi 7m in verticale?

 

[Ospite]

Comunque, tubature a parte, sul manuale di installazione per il problema di ebollizione dicono due cose: o l'acqua circola male o il camino tira troppo.
Inanzitutto verificare che la porta ceneraio e/o la rosetta ravvivatrice di fiamma siano chiuse altrimenti occorre inserire(?) una serranda per regolare il tiraggio.

 

[spapa]

Si, gia visto. Il tiraggio è perfetto. Il problema si verifica (anche se raramente) anche quando va "piano". Appena ho modo proveò a mettere un'altra pompa per far circolare acqua nella caldaia. Vi faro sapere... nel frattempo se avete altre idee io vi ascolto

 

[aldo55]

scusa spapa.. ma la tc ha mandata e tubo di scarico/sicurezza separati..?
nello schema d'installazione che hai postato la mandata è lo scarico/sicurezza sono unico tubo.. come anche il mio tc ha una sola connessione.. un tubo da 28 che va su con raccordo a "T" per la mandata impianto..
vorrei dire, sicuro che la connessione usata per il riscaldamento non sia predisposta per altro..? se non ho visto male.. altrimenti scusami..
inoltre, hai postato una foto della tc. puoi indicare quale sarebbe il tubo di scarico/sicurezza ?

 

[spapa]

È il flessibile corrugato grigio che passa di fronte alla pompa. Mandata e ritorno stanno dietro la tc. Dietro ce anche l attacco per per la termovalvola (non utilizzato).
In basso a sinistra, credo un altra uscita.

 

[aldo55]

Beh.. scusa, un tubo di sfiato non dovrebbe essere installato in quel modo.. assolutamente..
Deve andare diritto su.. vietatati tratti orizzontali. Questo per far si che in caso di ebollizione la "bolla" abbia il percorso più agevole possibile..

 

[spapa]

Ti assicuro che la bolla si muove in modo piu che agevole....il punto della discussione è comunque un altro.
Grazie

 

[aldo55]

Scusa.. hai scritto che quando va in ebollizione si sentono rumori fastidiosi ? E cosa pensi che sia il problema.. ti assicuro chequel tubo di sicurezza è fuori qualsiasi norma.. non ti viene il dubbio che forse quel problema sia dovuto proprio alla difficoltà dell'acqua bollente di uscire dal tubo di sicurezza.. che la bolla venga espulsa ok, ma sicuramente con più sforzo e quando questo accade ecco quel botto che senti.. senza considerare che il currugato non è adatto a tale scopo.. poi vedi tu..

Poi ho provato a vedere lr caratteristiche della tua tc e da quello ho potuto vedere dalla graffica rappresentata è che ha mandata e ritorno sul fianco. Gli attacchi dietro sono per le connessioni di un serpentino per il raffreddamento della tc.. inoltre ogni schema rappresentato dalla ditta indica che il tubo di sicurezza e mandata impianto è lo stesso.. io sinceramente ho il dubbio che dove hai collegato lo sfiato sia quello della mandata impianto.. non so dove hai collegato invece quest'ultimo.. ma è solo una mia constatazione.. magari sbaglio..

 

[Ospite]

Non potrebbero avergli collegato il tubo di sicurezza allo scarico termico? Spiegherebbe anche perchè il livello dell'acqua nel vaso aumenti in poco tempo. Il botto potrebbe essere dovuto all'immissione di colpo di acqua fredda nella serpentina rovente dello scarico termico.

 

[aldo55]

No il tubo di sicurezza, come dice lo stesso spapa, è collegato (secondo me non bene) alla connessione mandata impianto.

 

[Ospite]

Eppure nello schizzo che spapa aveva postato ha specificato che il tubo di sicurezza è collegato ad un'uscita differente da quella della mandata impianto. Quella termostufa ha più uscite per il riscaldamento?

 

[Ospite]

Lo schizzo lo ricopio sta qui: SCHEMA.jpg - Google Drive
Il manuale riporta questo disegno: bosky f30 Pictures, bosky f30 Images, bosky f30 Photos, bosky f30 Videos - Image - TinyPic - Servizio di hosting d'immagini, condivisione immagini & hosting di video gratuito
La mandata all'impianto è l'uscita più alta, poco sotto ci sono gli attacchi per lo scarico termico, decisamente più piccoli. Il ritorno è a 30cm da terra. In fondo non risulta niente, forse ha confuso lo sportellino con i collegamenti elettrici?
Delle belle foto?

 

[spapa]

Si è cosi. Dietro ce mandata in alto e ritorno in basso (sempre dietro). Poco sotto la mandata lo scarico termico. A lato: in alto sfiato sicurezza, in basso (???) Altra uscita/entrata...? Le foto è inutile metterle. È tutto esattamente come detto anche in questo post. Ripeto semplificando: 2 tubi dietro + scarico termico, 2 al lato sinistro, di cui uno non so a cosa possa servire (quello in basso, non utilizzato)

 

[aldo55]

Se i tubi da 1"1/4 (2 dietro e 2 a sinistra sono alla stessa altezza) per me sono predisposizioni per il montaggio della mandata e ritorno sia dal retro che dal lato sx..
Rimane il fatto che quel tubo per lo sfiato che hai installato in quella maniera è la causa del problema..

 

[spapa]

Non è la causa perché una volta facemmo una prova spostando la pompa sul ritorno e chiudendo quel tubo e l ebollizione avveniva lo stesso, sfiatando sempre dalla ricarica del vaso, come sempre successo. LA CALDAIA NON SMALTISCE ACQUA CHE VA IN EBOLLIZIONE. Fosse perche sarebbe stato opportuno anni e anni fa seguire meglio il manuale utilizzando anche la valvola di s. Termico.... la soluzione a questo punto ripeto sara probabilmente quella gia discussa. Mettendo una seconda pompa che smuove e mescola acqua in caldaia

 

[aldo55]

Non è la causa perché una volta facemmo una prova spostando la pompa sul ritorno e chiudendo quel tubo e l ebollizione avveniva lo stesso, sfiatando sempre dalla ricarica del vaso, come sempre successo. LA CALDAIA NON SMALTISCE ACQUA CHE VA IN EBOLLIZIONE.

Appunto.. difficoltà nel primo caso di evacuazione della sovratemperatura della tc per via di com'è i stallato attualmente il tubo di sicurezza. Con tratto orizzontale e magari di diametro inadeguato.. nell'altro caso, pensa alla difficoltà avuta nell'espellere la bolla dalla parte inferiore della tc.. bell'esperimento.. mah.. credo sia stato pure fortunato che non ti abbia causato altri danni.. pensa alla forza di una bolla di vapore che per natura tende ad andare verso l'alto costringerla ad uscire dalla parte più bassa..
Comunque se la tc fa fatica ad espellere in modo normale le sovratemperature dipende dalle installazioni e dimensioni dei tubi errate..
Preciso che quando cè l'espulsione di una bolla di vapore per sovratemperatura, si sente sempre il rumore dell'ebollizione dentro il generatore, ma bisogna vedere in che termini.. poi bisogna vedere se cè sovradimensionamento del generatore e come si carica la legna.. inutile dire che se ho l'impianto caldo e tc a 70° non posso fare una ricarica di legna superiore al max della richiesta dell'impianto stesso che il generatore andrebbe in ebolluzione oltre misura..
Inoltre il tubo corrugato aumenta l'effetto sonoro e le vibrazioni, proprio perchè non è rigido..
Scusa se mi sono dilungato e ripeto che si tratta sempre di constatazioni personali da utilizzatore e non da tecnico.. ma in certe situazioni anche simili mi ci sono ritrovato anche io, per questo dico che prima di tutto bisogna correggere gli eventuali error, anche se possono sembrare delle banalità, e poi, se il problema persiste, si procede per gradi altre soluzioni.. se fossi io procederei con l'installazione dell'impianto come descritto nel manuale.. con tubo di sfiato dritto verso su con "T" all'impianto con relativo circolatore in aspirazione dalla tc/vaso espansione.. (vedasi disegni installazione tc vaso aperto), poi, nel caso il problema non si risolve o si risolvesse in parte andrei a cercare altre cause..

 

[gesus]

mancano totalmente i jolly di sfiato comunque, in quei tratti curvati sopra il circolatore e sotto anche (ma sotto meno grave direi)
in piu le tubazioni in rame dolce ? il diametro potrebbe essere decisamente un altro problema

se vuoi far circolare l acqua nella termocucina penso ti basti un gruppo anticondensa o una valvola anticondensa, ma rifarei anche l installazione con tubi decenti e uno o due jolly