Problemi aria nel circuito primario TC

[aldo55]

dovresti verificare il tipo e a quale velocità gira il circolatore. se posto sulla mandata o sul ritorno e a che altezza è il vaso dal tc..

 

[FaManY77]

Aldo il tubo di sicurezza VIENE dal vaso, non che va dentro al vaso viene dal vaso e va all'esterno (ma siccome devo ancora prolungare all'esterno) per ora arriva nel seminterrato, e l'ho fatto andare in un secchio.

Quando il tc è andato in allarme il vaso ha cominciato DA SOLO ad espellere l'acqua bollente, ovviamente reintegrandola con acqua fredda.
Dopo un pò che espelleva acqua bollente (ha riempito mezzo secchio)... il TC ha ripreso a funzionare normalmente (evidentemente ha smesso di bollire dopo aver espulso la bolla d'aria).. insomma non mi sembra difficile da capire :-D

 

[aldo55]

beh non è proprio così.. dipende dal vaso..
probabilmente il tuo è montato sopra il tc e ha lo scarico esterno..

 

[mgc]

Immagino che lo scarico di cui parli sia dotato di valvola di sicurezza contro le sovrappressioni e faccia parte delle sicurezze che sono obbligatorie in un circuito chiuso.

 

[aldo55]

Vabeh.. FaManY non ha spiegato che tipo di vaso ha il suo tc.. quando si parlava di vaso aperto si è inteso un normale vaso aperto messo sul tetto o comunque in alto al tc..
A questo punto credo si tratti di vaso aperto "chiuso" con sfogo esterno e sia posizionato direttamente sopra il tc, kit della stessa ditta.. probabile che l'ebollizione sia stata causata da aria che si è accumulata per cavitazione del circolatore.. altrimenti aria che non era ancora uscita dopo il riempimento..

 

[FaManY77]

Vabeh.. FaManY non ha spiegato che tipo di vaso ha il suo tc.. quando si parlava di vaso aperto si è inteso un normale vaso aperto messo sul tetto o comunque in alto al tc..
A questo punto credo si tratti di vaso aperto "chiuso" con sfogo esterno e sia posizionato direttamente sopra il tc, kit della stessa ditta.. probabile che l'ebollizione sia stata causata da aria che si è accumulata per cavitazione del circolatore.. altrimenti aria che non era ancora uscita dopo il riempimento..

Delle due possibilità che citi probabilmente sarà la prima ovvero per via del circolatore, altrimenti come avrebbe funzionato dal giorno del collaudo per ben 15 gg senza dare problemi? Il vaso è montato quasi sopra al soffitto, sopra al tc ma sul muro. E' una normale scatola rettangolare di alluminio con sopra un coperchio appoggiato, dal vaso, oltre che i tubi di carico etc etc parte un tubo (lo sfogo) che va nel seminterrato.

Io non ho acquistato nessun kit, l'installatore edilkamin ha montato i vari pezzi lui, 2 circolatori, lo scambiatore a piastre, il vaso etc etc...

Devo fare una foto al "kit"

 

[aldo55]

allora il tubo che va giù nel seminterrato non è lo sfogo ma è collegato allo scarico del troppo pieno del vaso.. ok..
se pensi che il problema sia dovuto al circolatore dovresti verificare a quale velocitá è imposto..
essendo il vaso poco sopra il tc, per cui pressione quasi 0, è probabile che il circolatore in alcune condizioni vada
in cavitazione, formando delle bolle d'aria doute alla forza centrifuga della girante..
si potresti fare una foto.. così magari vediamo..

 

[FaManY77]

Scusa l'ignoranza ma il tubo del troppo pieno non corrisponde allo sfogo? E' da lì che espelle l'acqua bollente quando va in allarme (immagino dopo l'apertura automatica di acqua fredda), ci dovrebbe essere un'altro tubo apposito?

Effettivamente quando ho chiamato il tecnico per spiegargli il problema mi ha suggerito di abbassare la velocità del primo circolatore da 2 a 1 e 1/2.

 

[aldo55]

no.. il tubo del troppo pieno non è quello di sfogo/sicurezza..
quello di sfogo dal tc va dentro il vaso e quello del troppi poieno trabocca quando si alza
il livello del vaso.. questo succede quando il galleggiante dovrebbe guastarsi o appunto
in caso di ebollizione.. non cè nessuna aprertura automatica di acqua fredda.. questa
viene reintegrata da altro tubo per caduta posizionato nella parte più bassa del vaso..

per quanto riguarda il circolatore, vista l'altezza esigua del vaso, credo sia sufficiente
anche alla velocitá 1.. scusa che circolatore è.. non è che di quelli elettronici autoregolanti..?
perchè mi viene il dubbio in quanto il tecnico ti ha detto di metterlo a 1 e 1/2..
che io sappia i circolatori fissi non hanno 1/2 misure..

 

[FaManY77]

Non so dirti se sia autoregolante, però non credo perchè ha un piccolo potenziometro analogico che va da 1 a 3 e se non ricordo male non fa mezzi scatti... gira di continuo, quindi immagino si possa posizionare tra 1 e 2

 

[aldo55]

ah ok.. prova allora a metterlo alla velocità 1 e vedi come va..
comunque se lo metti al centro tra 2 velocità non potrebbe avere il contatto e non parte..

 

[FaManY77]

Ecco le foto:

 

[Dott Nord Est]

lo scarica condensa della canna fumaria, l'hai fatto fuori ?

cos'è quel rivolo nero che ho segnato nella foto ? Visualizza allegato 57847

 

[FaManY77]

Nulla... è lo spazio vuoto che si è creato tra le due file di mattoni per rialzarlo da terra.

La canna fumaria ha uno scarico per la condensa?

 

[mgc]

Desolato pe rte.
Si, tutte

 

[aldo55]

Mi spiace anche sul materiale dello scarico di sicurezza.. in multistrato.. passa acqua che può arrivare anche a 100° e sicuramente quel materiale non è garantito..

 

[Dott Nord Est]

La canna fumaria ha uno scarico per la condensa?

questa risposta non l'ho capita.....
ma ha o non ha lo scarico condensa ?

 

[FaManY77]

Così ad occhio direi che non ha lo scarico per la condensa. Non l'ho installato io il termocamino, ma il tecnico della Edilkamin.

Come informazione aggiuntiva la casa era stata predisposta con una canna fumaria da 25, ma è stata intubata con una da 20 (avendo come requisito il termocamino diametro da 18).

Quindi se dovesse esserci della condensa, senza scarico gocciolerebbe direttamente dentro al termocamino? Al momento però non ne ho mai vista, anche nel momento dell'accensione non ne ho vista. Quali problemi può dare non avere lo scarico per la condensa?

 

[Dott Nord Est]

lo scarica condensa, oltre che essere indispensabile per preservare il tc appunto da colate al proprio interno, è obbligatorio per legge in impianti a biomassa.
inoltre, ti facilita enormemente la pulizia della canna stessa

 

[murox23]

la mancanza di scarico anticondensa può anche "passare" nel caso di un TC con comignolo a botte (nel senso che non avrai problemi se la canna è coibentata a dovere; quanto al multistrato sul tubo di sicurezza e nell'intorno del TC (sia primario che secondario) aspettati qualche sorpresa tra pochi anni....
Nel tubo sicurezza come giustamente notato da aldo la T arriva anche a 100° ( e nessun multistrato è garantito per T simili) ; inoltre anche gli altri tratti possono essere attraversati da T molto alte per cui la vita di quel multistrato e della tenuta guarnizioni raccordi ne risentirà parecchio...

Poi una fascietta attaccata al tubo in rame per tenere "su" la cassetta conferma il lavoro eseguito da un NON professionista (in generale non solo riguardo alle biomasse)