Ricavi

Scusa Rem , non ho avuto gagna di leggermi tutta la nuova bozza, i 50 € riguardano anche quelli dei nuovi impianti in regime di acquisto da parte di GSE ? Ergo nella bozza GSE compera ancora i certificati o è cambiato?
 
CV: annosa questione

CV: annosa questione

Ciao,
i CV rimangono per chi sceglie di non avere la tariffa omnicomprensiva , come nel caso mio dove ho buona parte di autoconsumo su un impianto di produzione a biogas in avviamento.
Il GSE te li compra dopo tre anni ma alla media del prezzo dell'anno precedente che adesso viaggia sui 67 euro/MWh e la tendenza è di andare più sotto per vari motivi.
Se vai sulla sezione hydro ne abbiamo parlato molto, comunque una cosa è certa, l'esubero dei CV è iniziata a fine 2007 e per il momento continua a salire l'offerta e poco la richiesta per cui non ci sono segnali di controtendenza.
Il valore dei 50 adesso lo sto mettendo per il 2009/2010 quando faccio i piani di investimento, se invece si vende integralmente l'energia il discorso dei 220 euro/MWh omicomprensiva non è male.
Tieni conto che nel mio caso avendo un costo evitato di energia elettrica di 138 euro /MWh + CV a 64 (adesso) ci vado vicino adesso e sto sotto ma in prospettiva il valore speso è destinato ad aumentare.
Ho scritto in velocita e non so se mi sono spiegato.
Ciao
Rem
 
chiarimenti

chiarimenti

:bye1:
ciao a tutti... vorrei capire meglio la questione degli incentivi, e soprattutto dove trovo prezzi a tariffe.

Io dovrei mettere in funzione una centrale da 1Mw/h, nel corso del 2009, vorrei sapere quanto dovrei prendere, se mi convine la tariffa "ominicomprensiva" o i C.V. La centrale funzionerà a cippato.
 
Se l'impianto ha una potenza nominale media annua non superiore ad 1 MW ha diritto a scegliere tra CV e tariffa fissa onnicomprensiva.
La tariffa fissa è più conveniente, perchè anche se il prezzo dei CV dovesse riprendersi (ma ciò non dovrebbe avvenire che nel 2011) è molto difficile ottenere più di 18 centesimi/kWh contro i 22 (sicuri) della tariffa fissa (che potrebbero essere anche 30).
 
remtechnology ha detto:
Ciao,
i CV rimangono per chi sceglie di non avere la tariffa omnicomprensiva , come nel caso mio dove ho buona parte di autoconsumo su un impianto di produzione a biogas in avviamento.
Il GSE te li compra dopo tre anni ma alla media del prezzo dell'anno precedente che adesso viaggia sui 67 euro/MWh e la tendenza è di andare più sotto per vari motivi.
Se vai sulla sezione hydro ne abbiamo parlato molto, comunque una cosa è certa, l'esubero dei CV è iniziata a fine 2007 e per il momento continua a salire l'offerta e poco la richiesta per cui non ci sono segnali di controtendenza.
Il valore dei 50 adesso lo sto mettendo per il 2009/2010 quando faccio i piani di investimento, se invece si vende integralmente l'energia il discorso dei 220 euro/MWh omicomprensiva non è male.
Tieni conto che nel mio caso avendo un costo evitato di energia elettrica di 138 euro /MWh + CV a 64 (adesso) ci vado vicino adesso e sto sotto ma in prospettiva il valore speso è destinato ad aumentare.
Ho scritto in velocita e non so se mi sono spiegato.
Ciao
Rem
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Grazie Rem , il fatto è che io di Mega ne faccio 18 per volta......
 
Caspita,che numeri
Il mondo del termico lo conosco molto meno di quello idroelettrico, ho tre impianti a cogenerazione ma la somma di tutto arriva a malapena a 4 MW, ed è da tempo che ci giro intorno perchè ho delle persone che sono intenzionate ad investire.
Magari se ti scrivo in pvt mi dici che cosa combini di bello.
Ciao
Rem
 
remtechnology ha detto:
Caspita,che numeri
Il mondo del termico lo conosco molto meno di quello idroelettrico, ho tre impianti a cogenerazione ma la somma di tutto arriva a malapena a 4 MW, ed è da tempo che ci giro intorno perchè ho delle persone che sono intenzionate ad investire.
Magari se ti scrivo in pvt mi dici che cosa combini di bello.
Ciao
Rem
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Quando vuoi , io preferirei 1 Mw idroelettrico che 10 termo , dal punto di vista finanziario
 
maxweber777 ha detto:
io con un impianto da 1MW/h ne produco 7.000.000 kw/h all'anno, quindi non rientro a in quella tariffa??
io sapevo che la potenza dell'impianto non deve superare il 1mw di potenza.
giusto?
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Max , studia la bozza che ha postato Rem e poi fai domande che facciano capire che l'hai letta
 
maxweber777 ha detto:
io con un impianto da 1MW/h ne produco 7.000.000 kw/h all'anno, quindi non rientro a in quella tariffa??
io sapevo che la potenza dell'impianto non deve superare il 1mw di potenza.
giusto?
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Come specificato nel comma 145 della finanziaria 2008 i produttori di impianti da fonti rinnovabili con potenza fino a 1 MW (compreso) possono richiedere la tariffa omnicomprensiva, in alternativa ai CV.
 
Renewables ha detto:
Se l'impianto ha una potenza nominale media annua non superiore ad 1 MW ha diritto a scegliere tra CV e tariffa fissa onnicomprensiva.
La tariffa fissa è più conveniente, perchè anche se il prezzo dei CV dovesse riprendersi (ma ciò non dovrebbe avvenire che nel 2011) è molto difficile ottenere più di 18 centesimi/kWh contro i 22 (sicuri) della tariffa fissa (che potrebbero essere anche 30).
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perchè affermi che dovrebbero riprendersi dal 2011?
 
WTR ha detto:
perchè affermi che dovrebbero riprendersi dal 2011?
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Perchè il regolamento dice che il prezzo può essere ridiscusso ogni 3 anni e perchè se l'Italia sarà costretta ad adeguarsi a tutti gli accordi di Kioto e non solo al 2% dell'energia elettrica la domanda supererà l'offerta di 10 a 1 rispetto ad ora
 
Attualmente il ribasso dei prezzi è causato da un eccesso di offerta sul mercato, dovuto essenzialmente ad una crescita della produzione da fonti rinnovabili ad un tasso superiore rispetto all'aumento degli obblighi per i produttori da fonti convenzionali (tale percentuale di incremento dell'obbligo era nel periodo 2004-2006 pari allo 0,35%) ed anche all'esenzione, nel calcolo dell'obbligo stesso, dell'energia importata certificata come rinnovabile.
La Finanzaria 2008 ha previsto per gli anni fino al 2012 un incremento dell'obbligo pari allo 0,75% annuo, per cui ciò dovrebbe consentire di assorbire, in qualche anno (le stime dicono appunto 2011), l'eccesso di offerta riportando il prezzo dei CV a valori vicini al prezzo di riferimento GSE.
Tra l'altro, la bozza di decreto attualmente in lavorazione, prevede strumenti volti ad accelerare tale assorbimento dell'eccesso di offerta, per cui il riallineamento citato potrebbe avvenire anche nel 2010.
 
Renewables ha detto:
Attualmente il ribasso dei prezzi è causato da un eccesso di offerta sul mercato, dovuto essenzialmente ad una crescita della produzione da fonti rinnovabili ad un tasso superiore rispetto all'aumento degli obblighi per i produttori da fonti convenzionali (tale percentuale di incremento dell'obbligo era nel periodo 2004-2006 pari allo 0,35%) ed anche all'esenzione, nel calcolo dell'obbligo stesso, dell'energia importata certificata come rinnovabile.
La Finanzaria 2008 ha previsto per gli anni fino al 2012 un incremento dell'obbligo pari allo 0,75% annuo, per cui ciò dovrebbe consentire di assorbire, in qualche anno (le stime dicono appunto 2011), l'eccesso di offerta riportando il prezzo dei CV a valori vicini al prezzo di riferimento GSE.
Tra l'altro, la bozza di decreto attualmente in lavorazione, prevede strumenti volti ad accelerare tale assorbimento dell'eccesso di offerta, per cui il riallineamento citato potrebbe avvenire anche nel 2010.
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Concordo su tutto ma ricordo che mancano alla richiesta dei CV ben 1,2 TWh di CV dovuti alla vecchia normativa dei CV sulla parte termica della cogenerazione ad alta efficienza. Adesso è possibile recuperare solo i TEE (o Certificati Bianchi) sulla parte termica.
Questo enorme valore di CV darà l'ennesima spallata in basso al valore dei CV e non so se nel 2012 ci sarà il pareggio pur salendo la quota dell'obbligo.
Ciao
Rem
 
remtechnology ha detto:
Concordo su tutto ma ricordo che mancano alla richiesta dei CV ben 1,2 TWh di CV dovuti alla vecchia normativa dei CV sulla parte termica della cogenerazione ad alta efficienza. Adesso è possibile recuperare solo i TEE (o Certificati Bianchi) sulla parte termica.
Questo enorme valore di CV darà l'ennesima spallata in basso al valore dei CV e non so se nel 2012 ci sarà il pareggio pur salendo la quota dell'obbligo.
Ciao
Rem
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Quello che dici è vero, ma considera che i CV da cogenerazione sono utilizzabili fino al limite del 20% dell'obbligo complessivo di ciascun produttore, per cui tutta la parte eccedente tale 20% non sarà scambiata sul mercato.
Un altro elemento che andrebbe considerato è che, come si evidenzia dalla bozza di DM in circolazione, in questa fase transitoria i CV 2008 invenduti potranno essere ritirati dal GSE già al 31 marzo 2009; ciò comporterebbe una ulteriore riduzione dell'eccesso di offerta.
 
Anche adesso il GSE te li ritira dopo tre anno i CV in eccesso, ma a che prezzo? Alla media delle transazione dell'anno precedente e quindi un prezzo sicuramente basso.
Il problema delle eccedenze dei CV non si risolverà facilmente e chiaramente spero di sbagliarmi.
Nei piani industriali del 2009 io ho inserito il valore di 60 euro/MWh con tendenza alla discesa nel 2010 e ripeto mi auguro di sabagliarmi.
Ciao
Rem
 
remtechnology ha detto:
Anche adesso il GSE te li ritira dopo tre anno i CV in eccesso, ma a che prezzo? Alla media delle transazione dell'anno precedente e quindi un prezzo sicuramente basso.
Il problema delle eccedenze dei CV non si risolverà facilmente e chiaramente spero di sbagliarmi.
Nei piani industriali del 2009 io ho inserito il valore di 60 euro/MWh con tendenza alla discesa nel 2010 e ripeto mi auguro di sabagliarmi.
Ciao
Rem
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Rem la tua opinione non differisce molto da quelle che sono anche le mie sensazioni.
Quindi userei un'imperativa cautela nel valutare i CV per i prossimi anni.

A presto!
 
non pensavo che fossimo così indietro riguardo a CV.
io sono propenso per la tariffa "omnicomprensiva", infatti sono orientato verso centrali ad 1Mw/h, meglio essere cauti.


cmq sembra che adesso tutti vogliono fare impianti per produrre energia elettrica, tutti sono diventati esperti.
ma di gente seria se ne trova davvero poca
 
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