Ristrutturazione TOTALE vecchio casale


Ciao a tutti,

Ciao Renato,
Onestamente mi sembra un tantino più scuro proprio il connettore della tk. Uff

Ciao Fabrizio,
Che dire, grazie infinite per la disponibilità. Non mi va di dare noie quindi intanto vediamo se riesco a trovare una soluzione con l'assistenza. Magari mi dicono che la possono riparare...

Vi aggiorno: mi hanno dato appuntamento già x domani mattina.

Saluti a tutti
 
Ultima modifica:
Ciao a tutti,

Centralina sostituita. Sono stato fortunato perché avevano disponibile una centralina usata, quindi problema risolto velocemente ed economicamente poteva andarmi molto peggio.

Per la centralina vecchia proverò a smanettarci io, con l'aiuto di qualche amico, quando avrò tempo. Fabrizio, magari se ho bisogno ti chiederò qualche dritta. Se si riesce a ripristinarla magari la si mette a disposizione in caso il guaio capiti a qualcun altro.

Sergio,
La terra sui pannelli non c'è ma c'è poco da scandalizzarsi di questi tempi: chi ha installato i pannelli non ha previsto la terra :devilred: ed io, ben conscio di ciò, avevo già in piano di rimediare ma il tempo é sempre quello che é (sto ultimando i lavori a casa in prima persona e non riesco neanche a ricordare l'ultima mia domenica a riposo).
Ad ogni modo adesso che mi bruciano pure le chiappe sicuramente alzerò la priorità di questo lavoretto.

Prima o poi avrò modo di fare una serie di post con le impressioni dell'impianto, anche se ancora non mi sono trasferito. In primavera dovrei finalmente traslocare.

Saluti
 
Beh nel manuale di installazione è chiaramente previsto il collegamento a terra, mi pare una bella catena di errori dall’installatore al CAT che ti ha fatto il primo avviamento.
 
Impianto a radiante a soffitto

Impianto a radiante a soffitto

Ciao a tutti,
così come già introdotto all'inizio di questa discussione, mi hanno appena ultimato l'installazione del radiante a soffitto.
Ricapitolo l'idea alla base: casa è sviluppata di due livelli, con pareti isolate, impianto radiante a pavimento per il piano terra e a soffitto per il primo piano.

impianto a soffitto.jpg

L'installazione dell'impianto è semplicissima e nel mio caso lo è stato ancora di più: ho fatto installare il collettore nel sottotetto con linee "dirette" verso le stanze e accesso dal solaio. Ogni pannello radiante è poi alimentato con dei piccoli collettori a 2 o 4 vie alloggiati direttamente nel controsoffitto. Ciascun pannello ha spessore complessivo di 4,5 cm: 3cm di isolamento EPS e 1,5cm di cartongesso fibrato in cui è alloggiato il circuito del tubo radiante 8x1, con interasse di posa cm 5.

Adesso procederò alla rasatura.

Per le impressioni devo rimandare a quando abiterò in casa visto che per le varie cose installate ho più che altro verificato solo in parte il funzionamento.
La prima impressione di questo impianto a soffitto è sicuramente la reattività dell'impianto: in pratica dopo un'ora di pannelli già si scaldano, che poi era uno dei motivi per cui ho scelto questa soluzione per la zona notte della casa :)

Per il proseguo dei lavori vi devo chiedere un consiglio ma scriverò post dedicato.

Saluti :bye1:


PS: i problemi degli ultimi post sono risolti ed ho installato lo scarico a terra per i pannelli solari.
 
Spagho , la scelta su riscaldamento bassa temperatura a pavimento piano terra e riscaldamento bassa temperatura a soffitto piano superiore , ti è stata proposta oppure la hai scelta tu. Anche io pensavo che probabilemnte racchiudendo la casa tra due fonti di riscaldamento se potesse fare una piccola differenza. Diciamo una sorta di sandwich termico.
 
Ciao Misil,
scusami se ti rispondo solo ora: non mi era arrivata notifica del tuo intervento.

In generale ho studiato parecchio prima di decidermi su come procedere sull'impianto. Ti assicuro che di alternative ne ho analizzate tante ma poi ho optato per questa soluzione (quantomeno originale) per diverse ragioni:
1) quello che già hai anticipato (il sandwich termico): quando lo spiego mi piace fare riferimento a come funzionano i forni da cucina :spettacolo:
2) dovevo comunque fare un controsoffitto al primo piano perché la soletta non era perfettamente in piano
3) volevo incrementare l'isolamento verso il sottotetto
4) volevo una soluzione a bassa temperatura, ma non potevo fare radiante a pavimento perché il massetto già era stato fatto. Ho valutato anche i ventilconvettori radianti, ma mi costava quasi uguale pur non avendo i vantaggi per punti precedenti

Inizialmente avevo pure pensato di fare un impianto misto con termosifoni (bassa T al piano terra e alta T al primo piano) ma complicazioni sull'impianto e meno efficienza per l'integrazione solare mi hanno fatto desistere.

Ciao:bye1:
 
Ciao a tutti :bye1:
Di lavori a casa ce ne sarebbero ancora molti da fare, ma causa covid-19 e necessità di mettermi in autoisolamento (visto che in famiglia sono l'unico che continua a lavorare) ho deciso di anticipare i tempi e trasferirmi a casa nuova.

Vi volevo aggiornare su come si comporta l'impianto visto che finalmente ho dei riscontri diretti. Ora abito solo al piano terra quindi ho chiuso le valvole del piano superiore.

Isolamento: ho speso molto per isolare casa ma già mi rendo conto che ne é valsa la pena. Tornare a casa la sera tardi e ritrovarla ancora calda é una sensazione bellissima

Impianto solare: l'impianto rende proprio come mi aspettavo. Anche se accendo il termocamino, se fuori c'è il sole, l'impianto riesce comunque a produrre energia. In questo periodo, e con belle giornate di sole, il solare mi copre praticamente il fabbisogno.

Impianto a pavimento: inizialmente mi stavo preoccupando perché a distanza di giorni continuavo a sentirlo freddo. Il pavimento è entrato in temperatura dopo ben 5 giorni. Sicuramente é perché ho ben 3/4cm di massetto, oltre la colla e 1cm di ceramica. Comunque, ora che é a regime riesco a mantenere casa in temperatura con pochissima legna (ed in questi giorni di notte la T esterna é stata prossima allo 0).

Termocamino: inizialmente mi ha dato l'impressione fosse sottodimensionato, perché faticava a mandarmi in temperatura il radiante e faticava a mandarmi la T del puffer in alto. In realtà non era colpa del tc, ma del fatto avevo radiante freddo. Ora che casa é andata in temperatura ne apprezzo la capacità modulante, ed il fatto che riesco ad evitare di mandare l'ambiente in extra T, pur riuscendo a mantenere il radiante caldo.
... e poi, é bellissimo :spettacolo:

Screenshot_20200331_233758.jpg

Spero stiate tutti bene. Un caro saluto :bye1:
 
Ultima modifica:
Ristrutturazione casale, scelta impianto di riscaldamento/condizionamento

Ristrutturazione casale, scelta impianto di riscaldamento/condizionamento

PRIMA MESSAGGIO NEL FORUM, SCUSATE SE NON E' AL POSTO GIUSTO MA NON HO CAPITO COME FARE UNA NUOVA RICHIESTA.
Tra 3 mesi potremo iniziare i lavori di ristrutturazione di un casale di 170 mq in zona D nelle marche (gradi giorno 1.643), la ristrutturazione prevede di migliorare l'isolamento dell'involucro nel rispetto delle seguenti trasmittanze (tetto 0,20 - pavimento 0,28 - pareti 0.20 ed infissi 1.4).

Impianti attuali per uso saltuario :
Riscaldamento : stufa a Pellet canalizzata da 12 kw.
Acqua Calda Sanitaria : Solare termico con accumulo da 300 lt
Energia Elettrica : impianto fv da 3 kw

Considerando che per il momento si tratta di una seconda casa nella quale soggiorneremo nei fine settimana e nei periodi di vacanza, stavamo pensando di aumentare l'impianto FV a 6 kw ed installare una PDC in sostituzione della caldaia a Pellet. Vorrei il vostro consiglio in merito a questa soluzione e soprattutto indicazioni e suggerimenti su quale l'impianto realizzare fancoil, radiante o altro.

PS: la zona non ha la rete del metano e non abbiamo e non vorremmo serbatoi di gpl o gasolio.

Grazie a tutti e complimenti per il Forum
 
togli pure il condizionale su gpl e gasolio :D

Io fossi in te non penserei due volte a fare il radiante, il comfort è insuperabile e l'accoppiata con la PDC è il top.
 
Grazie del riscontro, visto l'uso nei fine settimana devo lasciare la PDC sempre accesa oppure se il radiante avrà una bassa inerzia potrò gestire e programmare le accensioni secondo necessità. Suggerimenti per la PDC (marca e potenza) ?
 
se l'isolamento è decisamente buono e la zona non è molto fredda potresti spegnere la domenica sera e riaccendere il giovedi/venerdi per il sabato mattina, se l'isolamneto non è cosi buono come si pensava e fa freddo... boh...

puoi sempre mettere fancoil e accendere due ore prima che arrivi
 
Grazie del riscontro, visto l'uso nei fine settimana devo lasciare la PDC sempre accesa oppure se il radiante avrà una bassa inerzia potrò gestire e programmare le accensioni secondo necessità. Suggerimenti per la PDC (marca e potenza) ?

i radianti puoi farli come vuoi tu come spessore quindi anche che rispondono nel breve periodo, basta fare qualche ricerca e ce n'è per tutti i gusti e tasche
fermo restando che con la PDC programmi a tuo piacimento e accendi da remoto

per la taglia della PDC vanno visti i dati delle dispersioni, vedi di quanti Kw hai bisogno alla temperatura di progetto dopo i lavori di isolamento, il tuo tecnico dovrebbe averli questi dati
di marche ce ne sono molte, difficile consigliare sopratutto perché ognuno conosce bene la propria :D salvo casi particolari
 
La pompa impianto non é stata dimensionato correttamente

La pompa impianto non é stata dimensionato correttamente

Ciao a tutti,
In previsione della stagione invernale devo fare una piccola modifica all'impianto. Nella foto seguente c'è il circolatore impianto giusto dopo la miscelatrice, e poi a seguire un semplice T con le due linee che servono il piano terra e il primo piano.

Screenshot_20200915_214738.jpg

La pompa in questione non è in grado di servire entrambe i piani quindi mi chiedo:

1) conviene SOSTITUIRE la pompa con una più grande?
oppure
2) mi conviene AGGIUNGERE una pompa e sezionare le zone?

Sarei per la 1: modifica poco invasiva, un solo circolatore, forse meno consumi. Che ne pensate?

Lo schema generale d'impianto é questo.

Saluti
 
la pompa sta andando al massimo? studiati tutte le varie curve che è possibile impostare, potrebbe essere solo questione di regolazione.
i circuiti sono correttamente bilanciati? magari basta chiudere un po' il piano che riceve più acqua per riequilibrare il tutto.
hai dati sul Dt tra mandata e ritorno e/o la portata effettiva che garantiva la pompa?
FORSE, e dico FORSE, puoi sostituire solamente la testa della pompa se compri un'altra grundfos, ma dovresti verificarlo.
che prevalenza ha quel circolatore?
 
Ciao Francy,
Ho provato varie impostazioni ma non va: impostandola al massimo mi copre o solo il piano terra o solo una parte del piano superiore.

Il problema é che ho installato prima impianto a pavimento, e la pompa non è stata dimensionata correttamente pensando anche al piano superiore :closedeyes:

La pompa in questione è questa:
Screenshot_20200915_222533.jpg

H max=6 metri, quindi é chiaro che non può farcela. Al piano superiore ho impianto a soffitto, quindi é come se fosse il secondo piano di casa con un classico radiante a pavimento. In tutto sono 6 metri precisi.

Sarebbe bellissimo poter sostituire solo la testa della pompa. I vari modelli sono questi.

Io ho una ALPHA1 L 25-60 180.

Sto dando un'occhiata a quelle con caratteristiche superiori.
 
Ciao Spagho, bentrovato.....:bye1:

Qualche domanda: nei collettori dei due radianti hai dei flussimetri?
Hai provato ad aprire al massimo i circuiti del primo piano e chiudere gradatamente quelli del piano terra per equilibrare i flussi?
E' un lavoro un po lungo a causa dell'inerzia del radiante e occorrono diversi giorni prima di avvicinarsi alla quadra.
Potresti aiutarti leggendo i flussimetri anche se immagino che le letture abbiano una precisione infima.
Se non riesci direi che una pompa più grossa dovrebbe risolvere il problema (anche in questo caso ci sara da fare sempre le regolazioni di cui sopra).
Saluti
 
Ciao Renato :spettacolo: :bye1:
Si ho i flussimetri ma é abbastanza immediato capire che la pompa non ce la può fare.

Ad esempio, se sotto chiudo tutti i circuiti, e sopra apro tutto al massimo, ho una portata di circa 2l/m. Appena comincio ad aprire sotto, mi scende la portata di sopra via via sempre più. Il massimo che sono riuscito ad ottenere é stato di bilanciare il tutto ad una portata di circa 0.5l/m ma:
1) tutte queste prove le ho fatte con la pompa regolata al massimo (modalità manuale), quando in realtà avrebbe anche una modalità automatica x lavorare con impianti radianti. Questa sarebbe la modalità giusta credo per abilitare le sue capacità inverter ma in tale modalità non c'è storia (flusso quasi a zero).
2) al piano di sopra, per ora, ho installato 3 circuiti dei 6 complessivi.

Oggi scrivo all'assistenza grundfos per farmi consigliare un prodotto perché dal sito ed in autonomia non credo di riuscire a cavarmela da solo. Vi aggiorno.

Buona giornata :bye1:
 

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