Samsung EHS con ACS accumulo da 200 lt

[fcattaneo]

.. Perche se è da 16 kw ma poi va al 20% mi vien da pensare che ci sia un anche un problema di impostazione...

Se la PDC è a 55 di mandata e la ACS è arrivata a 45, da quel momento la potenza che è in grado di dissipare è di soli 3,5 kw... con ACS a 30 gradi la potenza disssipabile è di circa 8 kw.

Concordo che la serpentina piccola pone problemi di inefficienza ( la PDC deve lavorare sempre a 55 di mandata per immettere un po di energia nell'accumulo ) e di tempi allungati di caricamento... ma non di impossibilita a caricare l'accumulo.

Sono esterefatto che Samsung usi accumuli cosi....


F.

 

[manfre73]

http://www.elcoitalia.it/manuali/320350

io qui vedo serpentina inferiore 0,8mq. e superiore 0,5mq, quindi il contrario di quel che scrive su giucel ... e ancora peggio aggiungo. Sempre che sia quello l’accumulo

all’ingresso della serpentina superiore riporta “mandata riscaldamento”....mi pare sia accumulo sbagliato...

 

[fedonis]

Mi chiedo se qualcuno ha mai installato un impianto simile al mio

E ti avevo risposto.
Un utente solo ha un impianto come il tuo(che scriveva qui almeno) e si lamentava del poco caldo in casa e consumi alti. Ha scritto qualche post e poi piu' nulla.
Di acs mi pare non riportava nulla.
L'unica strada che hai e' un bella raccomandata al progettista impianto. Non lo hai pagato per nulla immagino.A meno che tu non abbia imposto quelle scelte e lui le avesse indicate come errate e ti ha fatto firmare liberatoria.
Se e' un progetto suo, come anche la scelta dei componenti e visto che e' appena installato e presumo in garanzia, che si muova.

 

[francy.1095]

Se la PDC è a 55 di mandata e la ACS è arrivata a 45, da quel momento la potenza che è in grado di dissipare è di soli 3,5 kw... con ACS a 30 gradi la potenza disssipabile è di circa 8 kw.

Concordo che la serpentina piccola pone problemi di inefficienza ( la PDC deve lavorare sempre a 55 di mandata per immettere un po di energia nell'accumulo ) e di tempi allungati di caricamento... ma non di impossibilita a caricare l'accumulo.

Sono esterefatto che Samsung usi accumuli cosi....


F.

Considera che una pdc da 16kw al minimo darà circa 5kw, quindi è possibile che il compressore stacchi prima di arrivare a 45° nell'accumulo perché non scambia abbastanza. Se e come poi il compressore riattacca dipenderà dalla logica di gestione della macchina. Quindi a mio avviso ci sta che una pdc molto potente (troppo?) associata ad una serpentina eccessivamente piccola e collocata a scaldare metà del serbatoio dia questo problema

 

[climapiù]

concordo che il bollitore/serpentino non è adeguato, ma probabilmente hai la sonda bollitore posizionata sbagliata..
posizionata a metà serbatoio la pompa di calore andrà in stallo dopo 10 min di
funzionamento non riscontrando aumenti di temperatura nell'accumulo..
la sonda la devi posizionare in alto su questo tipo di accumulo e quantomeno avrai un po' di acqua calda.
poi che Samsung faccia bei televisori e che il tuo termotecnico non sia al top qui non ci piove

 

[manfre73]

Non capisco perche'la pdc debba staccare, l'accumulo non sale ? La pdc deve fare acs fino a setpoint. Ci mette 4 ore? Amen. Perche'stacca? Utente dice che va al minimo ma non va in blocco. Ce' una limitazione sw sul funzionamento in acs? Comunque se ha resistenza bisognerebbe intanto far lavorare quella almeno si lava al caldo...poi per me devle cambiare accumulo.

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[giucel]

http://www.elcoitalia.it/manuali/320350

io qui vedo serpentina inferiore 0,8mq. e superiore 0,5mq, quindi il contrario di quel che scrive su giucel ... e ancora peggio aggiungo. Sempre che sia quello l’accumulo

all’ingresso della serpentina superiore riporta “mandata riscaldamento”....mi pare sia accumulo sbagliato...

Hai ragione, è anche peggio

 

[giucel]

Non capisco perche'la pdc debba staccare, l'accumulo non sale ? La pdc deve fare acs fino a setpoint. Ci mette 4 ore? Amen. Perche'stacca? Utente dice che va al minimo ma non va in blocco. Ce' una limitazione sw sul funzionamento in acs? Comunque se ha resistenza bisognerebbe intanto far lavorare quella almeno si lava al caldo...poi per me devle cambiare accumulo.

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la macchina ha un tempo limite che scatta quando c’è la richiesta del riscaldamento . Di default è 30 minuti, l’abbiamo passato a 60 . Il massimo è 90 minuti

 

[giucel]

concordo che il bollitore/serpentino non è adeguato, ma probabilmente hai la sonda bollitore posizionata sbagliata..
posizionata a metà serbatoio la pompa di calore andrà in stallo dopo 10 min di
funzionamento non riscontrando aumenti di temperatura nell'accumulo..
la sonda la devi posizionare in alto su questo tipo di accumulo e quantomeno avrai un po' di acqua calda.
poi che Samsung faccia bei televisori e che il tuo termotecnico non sia al top qui non ci piove

Proverò a spostare la sonda
grazie

 

[manfre73]

Io sposterei a 90 minuti se vuoi che
Scaldi qualcosa... poi hai di che attaccarti col progettista...samsung prevedeva una serpentina da 0,71.. tu ne hai uno da 0,5 in alto... quindi non proprio uguale...
Ma la resistenza ce l'hai?

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[spider61]

Una domanda , 1mq di scambiatore , a T di PDC quanto scambia ?
O mettiamola così : a deltaT 5° che potenza ha 1mq ? poi dovrebbe essere proporzionale , 10° il doppio etc .....

 

[manfre73]

Cg m mu9.dbz hn hhh77l

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[spider61]

???????????

 

[Elisabetta Meli]

Cg m mu9.dbz hn hhh77l

Gli è partito un embolo :spettacolo:

 

[fcattaneo]

Una domanda , 1mq di scambiatore , a T di PDC quanto scambia ?
O mettiamola così : a deltaT 5° che potenza ha 1mq ? poi dovrebbe essere proporzionale , 10° il doppio etc .....

Varia con il materiale... per l'acciaio considera 500 watt al mq. per ogni K.

Quindi x 5 gradi considera 2,5 Kw per Mq.

F.

 

[Elisabetta Meli]

E se collegasse intanto in serie i due scambiatori 0,8 + 0,5 ?

 

[manfre73]

Gli è partito un embolo :spettacolo:

ops.... mi è partita una figlia sul cell... scusate. Comunque poteva essere piu o meno la mia risposta al quesito di spider essendo io ignorante in materia...

 

[manfre73]

Varia con il materiale... per l'acciaio considera 500 watt al mq. per ogni K.

Quindi x 5 gradi considera 2,5 Kw per Mq.

F.

Quindi gli 0,5 mq di serpentino con quella pdc suonano un po’ come cercare di andare in salita in 5 marcia a 30 km/h con freno a mano tirato....

 

[fcattaneo]

E se collegasse intanto in serie i due scambiatori 0,8 + 0,5 ?

Ci ho pensato anche io ma ha il solare e non puo perche ha la serpentina bassa impegnata.

Se quell'accumulo ha la serpentina alta piu piccola della bassa significa proprio che non va bene ... il suo uso è quello di produrre ACS riscaldando con la mandata del riscaldamento in AT.. e in estate tramite solare ( vengono usati in condomini con riscaldamento centralizzato ).

La soluzione definitiva è buttare quel coso... mettere un PIT come quello di Manfre oppure meglio ancora un hybridcube da 300 Lt con serpentina BIV a cui collegare il solare esistente.

F.

 

[giucel]

Grazie a tutti per le risposte.
Ho parlato con l’installatore per far invertire le serpentine. In serie non si possono mettere perché in quella del solare non c’è l’acqua ma un liquido specifico.
vediamo come va.