Scelta termocamino a legna

[pinojosi]

Ciao, ti scrivo come utilizzatore di un termocamino a legna che alimentata l'impianto dei termosifoni e mi da acqua calda sanitaria. Di certo non ho le conoscenze tecniche/scientifiche degli altri frequentatori, ma ti posso dire che non è corretto generalizzare perché le caratteristiche dei termocamini differiscono in base al costruttore. Non è vero che il vetro si deve pulire tutti i giorni, così come non è vero che la cenere si deve togliere tutti i giorni ecc. Dipende dalla marca. È ovvio che gestire una caldaia a gas è molto più semplice ma è altrettanto ovvio che il piacere del fuoco della legna è tutta un'altra cosa. Ciao

insomma io ero partito chiedendo consigli su come scegleire un termocamino a legna idro e tutti gli interventi mi hanno portato a fare altre considerazioni,

ok le mie domande son troppo generiche ma da qualche parte debbo per forza cominciare

ora come ora, sono poco interessato alle problematiche accessorie dell'avere un termocamino a legna, cioè come porto su la legna e come e quanto pulire

mi interesserebbe capire invece se e quali problematiche posso avere con l'impianto (ora è venuto fuori che serve un puffer obbligatoriamente) e soprattutto cosa debbo considerare nella componentistica per valutare l'affidabilità di un marchio

se hai un contributo da offrire sarei molto lieto di leggerlo, magari qual è il tuo tc come l'hai fatto installare ecc

grazie

 

[pinojosi]

ciao.. la gestione di un tc a legna è ben diversa da una caldaia a gas/gasolio..

in effetti pensavo fosse come una caldaia cui si cambia il combustibile

ci sono molte cose da valutare.. principalmente potenza e caratteristiche dell'impianto e dimensionamento.

ok questo però si fa come si fa con le caldaie, eventualmente surdimensionando un poco per via del rendimento inferiore, insomam io coi i miei mq e le mie dispersioni se prendo un 32kw sto ampiamente bene, al limite mi potrebbe esser utile capire se a parità di confort un 32 può andare a mezzo carico mentre un 24 deve andare a carico massimo

il tc una volta acceso non può essere spento, per cui bisogna valutare bene se la carica di legna sia giusta, insufficiente o eccessiva..

nella documentazione che ho letto, non mi pare venga indicato questo, forse questo che dici è per evitare raffreddamenti della camera di combustione, altrimenti non capisco perché addirittura ci sono istruzioni per aggiungere legna...

è consigliabile il collegamento ad un accumulo per semplificare la gestione, anche se al 5° piano sarà difficile, non tanto portarcelo, ma farcelo stare.. sono tutte valutazioni che devi considerare..

in effetti è questa la rogna più grande che non avevo previsto, già i 350 kg di un termocamino sono importanti e me la cavo solo eprché sostituisco il vecchio tradizionale che ho, un puffer è impossibile ho un'unica possibilità metterlo nel sotto tetto (sopra il mio appartamento) dove era il vecchio vaso di espansione dell'impianto condominiale, ma in questo modo creo una servitù e nessuno mai me la autorizzerà

ma come funziona il puffer?

per capirci, il termo camino scalda tutta e solo l'acqua contenuta nell'impianto dei termosifoni, una volta che quest'acqua ha raggiunto la temperatura di mandata ovviamente non può essere scaldata all'infinito altrimenti si avrebbero grossi problemi, quindi l'energia del termocamino viene impiegata per tener calda l'acqua dentro un serbatoio?

quindi io senza puffer mi ritroverei con un impianto da non poter caricare al massimo cocircuto da riscaldare per tempi brevi per eviatre sovrappressioni...

 

[FaGa86]

Ciao pinojosi ,Dove abiti hai già riscaldamento autonomo o centralizzato ?Tieni presente che il peso del TC aumenta , ai 350 kg devi aggiungere l'acqua e la legna , valuta L a portata delle solette .

 

[marianoromiti]

Vai sul pellet,e magari considera il cappotto e gli infissi col taglio termico.La legna sporca da matti e poi devi stoccarne ed è voluminosa,é ovviamente più bello un camino a legna ma nel tuo contesto io personalmente non lo farei.Se devi movimentare 70kg al giorno,pieno inverno,fino al quinto piano diventa leggermente scomodo

 

[ivanb]

Una bella idrostufa a pellet , dimensionata giusta giusta , in diretta sui termo. Con un bel serbatoio capiente. Dovresti smontare però sempre il vecchio camino per la canna fumaria.

 

[marianoromiti]

Penso che ivanb abbia centrato il punto,almeno io farei così nei suoi panni.Però valuterei,ovviamente previo permessi e possibilità economica,il cappotto termico ed infissi.

 

[aldo55]

in effetti pensavo fosse come una caldaia cui si cambia il combustibile


è in effetti una caldaia, ma gli accorgimenti da adottare sono ben diversi


ok questo però si fa come si fa con le caldaie, eventualmente surdimensionando un poco per via del rendimento inferiore, insomam io coi i miei mq e le mie dispersioni se prendo un 32kw sto ampiamente bene, al limite mi potrebbe esser utile capire se a parità di confort un 32 può andare a mezzo carico mentre un 24 deve andare a carico massimo

a spanne, un 32 kW di potenza globale dovrebbe avere circa 23/25 kW all'acqua.. bisognerà vedere quanto assorbe la casa..
può darsi che in inverno vai bene ma nelle mezze stagioni dovresti caricare meno.. se dovrebbe risultare comunque sovradimensionato
dovrai fare lo stesso anche in inverno.. facendo mezze cariche e aggiungere legna più frequentemente durante la giornata..


nella documentazione che ho letto, non mi pare venga indicato questo, forse questo che dici è per evitare raffreddamenti della camera di combustione, altrimenti non capisco perché addirittura ci sono istruzioni per aggiungere legna...

intendevo dire che se un carico di legna errato risulterebbe troppo in base all'effettivo assorbimento del riscaldamento, si rischia l'ebollizione del tc e il surriscaldamento dei termosifoni, con conseguente sauna in casa, fino a quando la temperatura del tc ritorna nei ranghi..

in effetti è questa la rogna più grande che non avevo previsto, già i 350 kg di un termocamino sono importanti e me la cavo solo eprché sostituisco il vecchio tradizionale che ho, un puffer è impossibile ho un'unica possibilità metterlo nel sotto tetto (sopra il mio appartamento) dove era il vecchio vaso di espansione dell'impianto condominiale, ma in questo modo creo una servitù e nessuno mai me la autorizzerà

penso proprio sia impossibile installare un puffer nel soffitto.. se non ho letto male il soffitto è in tavelle e un puffer es,1000 lt, pesa 11 q.li.. assolutamente non è possibile..


ma come funziona il puffer?

il puffer è un accumulo di acqua tecnica che viene frapposto tra generatore e impianto.. ci sono molti modi di installazione.. es. a T o alla tedesca, oppure tc/puffer/impianto etc..
nel primo caso, cioè a T i collegamenti sono fatti in modo che scaldi prima l'ambiente e l'eventuali calorie che non occorrono al momento vengono scaricate nel puffer.
nel secondo caso invece il tc scalda prima il puffer e da questo al riscaldamento... tutto dipende dalla tipologia dell'impianto e del puffer..



quindi io senza puffer mi ritroverei con un impianto da non poter caricare al massimo cocircuto da riscaldare per tempi brevi per eviatre sovrappressioni...

si.. senza puffer è difficile trovare la giusta carica di legna al fabbisogno del momento per il riscaldamento. per cui devi conoscere piano piano quanta legna puoi
mettere nel tc per riscaldare adeguatamente la casa e non mandare in ebollizione il tc..

 

[Marco2571]

insomma io ero partito chiedendo consigli su come scegleire un termocamino a legna idro e tutti gli interventi mi hanno portato a fare altre considerazioni, ok le mie domande son troppo generiche ma da qualche parte debbo per forza cominciareora come ora, sono poco interessato alle problematiche accessorie dell'avere un termocamino a legna, cioè come porto su la legna e come e quanto puliremi interesserebbe capire invece se e quali problematiche posso avere con l'impianto (ora è venuto fuori che serve un puffer obbligatoriamente) e soprattutto cosa debbo considerare nella componentistica per valutare l'affidabilità di un marchiose hai un contributo da offrire sarei molto lieto di leggerlo, magari qual è il tuo tc come l'hai fatto installare eccgrazie

Ciao, ho un termocamino Vulcano abbinato ad una caldaia a gas. Ho una centralina che mi è arrivata insieme al termocamino che in base alla temperatura mi fa funzionare impianto con il termocamino o con la caldaia a gas. Generalmente quando ho in funzione il termocamino la caldaia a gas non mi serve. Il termocamino mi fa funzionare l 'impianto e mi da acqua calda sanitaria. Non ho comprato kit aggiuntivi nè puffer nè scambiatori esterni. Il mio impiantista ha seguito gli schemi che sono sul manuale del termocamino. Se hai bisogno di notizie più dettagliate scrivimi le domande, le giro al mio impiantista e ti faccio sapere. Mi trovo bene. In questo periodo faccio una sola carica di legna al giorno, in pieno inverno ne faccio due . Ciao

 

[Marco2571]

Vai sul pellet,e magari considera il cappotto e gli infissi col taglio termico.La legna sporca da matti e poi devi stoccarne ed è voluminosa,é ovviamente più bello un camino a legna ma nel tuo contesto io personalmente non lo farei.Se devi movimentare 70kg al giorno,pieno inverno,fino al quinto piano diventa leggermente scomodo

Per pura curiosità perchè la legna sporca e il pellet che è legna in pezzetti non sporca ? Se devo mettere in una caldaia 20 kg di legna o 20 kg di pellet che differenza c'è in termini di comodità? Forse il pellet si autotrasporta?

 

[Dott Nord Est]

Forse il pellet si autotrasporta?

volendo si, tramite trasporto pneumatico

 

[Lore_]

Ciao Marco2571,

Se devo mettere in una caldaia 20 kg di legna o 20 kg di pellet che differenza c'è in termini di comodità?

comunque se non vuoi il caricamento automatico del pellet, a seconda del modello puoi caricare più di 20 kg alla volta e avendo la possibilità di modulare ti può dare delle belle autonomie tra una carica e l'altra, poi il pellet è in sacchetti, meglio gestibili, con più potere calorico a parità di spazio ecc....

 

[termica]

Non ho comprato kit aggiuntivi nè puffer nè scambiatori esterni

Ciao,hai il vulcano 3 ? come ti trovi senza puffer ? non devi stare tutto il giorno a mettere legna ? in inverno 2 cariche ? di quanti kg e quante ore ? Ciao

 

[aldo55]

Marco.. il pellet non ha neanche animaletti indesiderati che con la legna è molto facile che gli porti in casa.. te lo dice uno che è una vita che usa la legna.. un'altra cosa.. se ora fai una carica ogni 5- 6 ore, con un bel puffer e climatica la fai ogni 11 - 12 ore o forse te ne basta solo una più consistente al giorno.. io non ho un vulcano ma uno marcato cartagine e faccio una carica ogni 12 - 13 ore. TA 22° h 18/24..

 

[marianoromiti]

Concordo con Aldo ed anche con il Dt. Considerando anche che stoccare il pellet in garage é più facile essendo in sacchetti che aprirai solo quando sarai davanti alla stufa o alla caldaia.La polvere che generi é molto minore di una cesta di legna e ovviamente il generatore a pellet può permetterti di modulare il calore meglivvio che se vuoi cucinare alla brace,oppure tu o qualcuno dei tuoi cari vuole assolutamente la fiamma impareggiabile della legna allora tutto cambia .I costi di gestione,se non hai la legna di tuo,non sono molto diversi,anzi un buon impianto a pellet secondo me ti fa risparmiare qualcosa.Di sicuro nelle mezze stagioni se ben impostato e montato un impianto a pellet consuma meno,niente picchi di temperature

 

[Marco2571]

Ciao Marco2571,



comunque se non vuoi il caricamento automatico del pellet, a seconda del modello puoi caricare più di 20 kg alla volta e avendo la possibilità di modulare ti può dare delle belle autonomie tra una carica e l'altra, poi il pellet è in sacchetti, meglio gestibili, con più potere calorico a parità di spazio ecc....

Ciao, io non voglio il pellet, sto benissimo con la legna.
Non penso che un ciocco sia meno gestibile di un sacchetto, nè che la legna abbia meno potere calorico della legna fatta a pezzetti.
Per me è più comodo il ciocco in quanto posso decidere se prenderne uno grande, uno piccolo, più piccoli ecc...
Ciao

 

[aldo55]

e quanto sarebbe grande un ciocco di legna per fare 2 cariche al giorno.. 30 kg..?
se per quello, anche uno che ha un generatore a pellet può decidere di portare un trucciolo alla volta.
faticherà sempre meno che portare un ciocco di legno..
marco.. se non conosci la differenza di gestione tra legna e pellet prima informati o provalo..
a te va bene la legna.. ok

 

[Lore_]

Ciao Marco2571,

forse volevi dire che ti "piace" di più il ciocco perchè puoi decidere quello che vuoi mettere, ma se intendi comodità, non è una questione soggettiva, la legna non è assolutamente comoda come il pellet (te lo dice uno che la legna la taglia nel bosco e la usa per scaldarsi).
Sbagli anche a dire che 15 kg di legna hanno lo stesso potere calorico di 15 kg di pellet. Forse dopo 5/6 anni la legna tagliata piccola raggiunge il grado di umidità del pellet (ed è l'umidità che fa tanta differenza sul potere calorico) e poi c'è anche il tipo di legna, il pellet migliore è quello di conifere perchè è un essenza con il più alto potere calorico, considera però che dopo 5/6 anni a far seccare la legna a parità di peso la legna ti occuperà almeno il doppio del volume di pari kg di pellet (le conifere calano anche il 50 % di peso quando seccano)

 

[aldo55]

Per me è più comodo il ciocco in quanto posso decidere se prenderne uno grande, uno piccolo, più piccoli ecc...

uhmm.. scusa la domanda.. ma tu il tc lo carichi tutto o a metà e poi aggiungi un ciocco alla volta ?

 

[marianoromiti]

Se mi dici che la legna ti piace di più mi sta bene ma anche sotto l'aspetto dei prezzi alla fine il prezzo del pellet é tutt'ora quello del 2009.così come per la legna.E se mi dicessi che un generatore a pellet ha molta più elettronica che si può rompere beh,o ti prendi una stufa classica e con rese.da classica oppure sui termoprodotti validi a legna la loro bella dose di aggeggi elettronici rompibili ci sono anche li.Io ho da 8anni una stufa pellet monte grappa,che ora uso solo nelle mezze stagioni e credimi che in questi anni non l'ho mai maledetta,ho sostituito una candeletta d'accensione (35€) Ed ora che ho allargato la casa ho un termocamino a legna ,stupendo ma decisamente più impegnativo .Ammetto però che la fiamma lenta del camino é impagabile

 

[Marco2571]

e quanto sarebbe grande un ciocco di legna per fare 2 cariche al giorno.. 30 kg..?se per quello, anche uno che ha un generatore a pellet può decidere di portare un trucciolo alla volta.faticherà sempre meno che portare un ciocco di legno..marco.. se non conosci la differenza di gestione tra legna e pellet prima informati o provalo..a te va bene la legna.. ok

Ciao sono sicuramente un ebete/ignorante amante della legna, ma non riesco proprio a capire perchè finanche portare un truciolo alla volta di pellet è più comodo di un ciocco di legna a prescindere se il ciocco è piccolo o grande. Gentilmente puoi spiegarmelo in parole povere perchè proprio non ci arrivo.