Scelta termocamino a legna

[Stefano2010]

.....................Senti come va dalle tue parti?

in che senso?

 

[termica]

in che senso?

terremoto.........................

 

[Stefano2010]

tanta paura ma per fortuna sono in una zona a 40-50 km.

 

[aldo55]

beato te Stefano.. quei costi della legna noi ce li sogniamo..
per mia fortuna non devo comprarla e sono andato sempre col la legna..
comunque questa estate avevo contattato un rivenditore per l'acquisto di una caldaia a pellet, ma come succede
nelle buone famiglie, succede sempre qualcosa di imprevisto e i soldi gli ho dovuti dare al dentista.. spero si compri
lui una caldaie e anche buona....
naturalmente non rinunciavo al tc. l'avrei usata per completezza dell'impianto in climatica e per come avevo pensato,
usarla per caricare una sola volta al giorno il puffer (la mattina) e accendere il tc il pomeriggio tardi..
anche a me piace la fiamma. la moglie e i figli idem, non me lo avrebbero mai consentito eliminarlo..
anche se a dire la verità ho anche un camino tradizionale in cucina rustica (da ultimare) e mi piace
di più frugarlo il fuoco e guardarlo senza vetri di mezzo..
ma il mio era un discorso di praticità e non di fattore economico, non pagandola poi la legna...

ciao

 

[pippo123]

Buonasera a tutti, premesso che per uso personale non ho bisogno di comprare legna...comunque qualche prezzo lo conosco. Qua in provincia di Firenze, per legna mista quercia e cascia, tagliata a 1m siamo a 10/12 € al quintale. Per il castagno si arriva anche a 7/8. Minimo 30 q.li
Costo del pellet al bricoman 3,39 € al sacco( stabile da un anno a questa parte)

 

[p07]

a BG la legna spaccata chiesta secca è in realtà tagliata da 6 8 mesi ma spaccata solo alla consegna e arriva se va bene al 26% di umidità. Dopo 18 mesi in box arriva a 15%. Dopo essere stato fregato + volte sulla "secchezza" mi sono comprato una macchinetta da circa 25€ e la consiglio a tutti. Il costo a BG è di 14-15€/q.le a casa scaricata. Comunque x mia esperienza la legna spaccata secca in pochi mesi e rende molto di + come da tabelle postate ciao

 

[Lore_]

Ciao p07,

ti assicuro che la legna di 6/8 mesi spaccata e poi consegnata non ti arriva con meno del 40 % di umidità.
Con la macchinetta che hai comprato devi misurare non il ciocco esterno che ti hanno consegnato che in pochi giorni perde l'umidità esterna, devi prendere il ciocco spaccarlo in 2 e misurare l'interno del legno.

Se per "rende molto di +" intendi che la legna ti dura di più in termini di tempo, sicuramente, ma che abbia un potere calorico ottimale, e quindi scaldare di + ho grossi dubbi.

 

[leaza]

Per i mod, se il messaggio risulta essere offensivo o violare le regole del forum cancellate senza rimorso.
Dopo questo post non continuerò oltre con questa discussione che non serve a nessuno

@ erpupone, ciao, rispondo:
Punto primo: I valori di resa calorica nessuno li contesta, sono scritti sui libri (e libri inerenti alla legna ne ho letti e ne ho qualcuno a casa )

Punto secondo: Si direbbe che ce l'utente Dottnordest ti sia un pò antipatico fin dai tuoi primi post, e francamente non capisco perchè, visto che scrivi solo da alcuni mesi.

Punto terzo: Beatificare... a chi??, e chi lo conosce il dott, per beatificare qualcuno devo prima ALMENO mangiarci polenta e camoscio assieme ALMENO una decina di volte (e che sia buona...)
Si può essere d'accordo o meno con quel che dice, alle volte le dice in maniera un pò "tagliente/grezza" ma le cose le dice spiegando i perchè, mettendo i dati, mettendo esempi. Comunque lo riscrivo, non beatifico il Dott! E alle volte le cose che dice non mi piacciono (Dott, non prendertela nè.. )

Punto quarto: il termine secca dopo i 10 euro/ql lo ha aggiunto il famigerato Dott, non tu...
Vero, ma Tu hai usato quel dato (10 euro/ql, e alcuni post dopo 12 euro/ql)in un post in cui facevi il confronto calorico reso tra la legna e il pellet...
E come hai scritto al dott, pellet certificato, non "la porcheria che compra lui" dunque pellet di grande qualità.
...cioè, nei tuoi calcoli teorici (corretti per carità) stavi paragonando un combustibile con rese certificate ad un certo prezzo con un altro, del quale non conosci umidità, dunque resa calorica...
Non ha senso, i calcoli Teorici si fanno con Tutti i dati corretti altrimenti è tempo perso.

Punto quinto, Sul post 94 il link che hai messo, la legna non sta a 10 euro al quintale, nel post 118 (dove mi hai risposto) invece la legna la vendono a quel prezzo...
Dunque quei dati (10 euro/ql) che avevi scritto facendo riferimento al primo link che hai messo non erano reali (tecnicamente è così)

Punto sesto, IO (ma magari sbaglio) per legna secca intendo legna con meno del 20% di umidità.(Sto parlando di legna da ardere,sia chiaro)
Se me la vendono per tale vuol dire che se compro 100 quintali quest'anno dopo averla pesata prima di accatastarla sono sempre 100 quintali, se la lascio sotto la tettoia 5 anni e la ripeso rimangono 100 quintali (facciamo 97) altrimenti NON è secca alla vendita.

E se perde il 20% e l'ho pagata 12 il costo viene 14,40, se in più la devo spaccare devo aggiungere un qualcosa per essere confrontata col pellet che me lo danno imbustato. (combustibile/elettricità per spaccalegna e ammortamento macchinario. Il tempo non lo conto)

Se paragono la legna al pellet o altro combustibile (facendo conti econimici) usando il potere calorico superiore o inferiore che sia, devo essere CERTO! del suo grado di umidità, altrimenti sto solo perdendo tempo e consumando batterie della calcolatrice inutilmente

Punto settimo, io non metto dati di solito,dunque non sto dicendo che i miei dati sono veri e i tuoi no
Però quando lo faccio ( Consiglio impianto caldaia ) li metto perchè in pratica, (ovvero non in teoria) ho constatato che è così.

E questo chiedo agli utenti del forum, che mi dicano IN PRATICA (non a livello teorico) come stanno le cose, siano essi boscaioli, venditori di legna, venditori di stufe, idraulici, utenti con camini o quant'altro.

(mamma quanto ho scritto.. scusate)

 

[termica]

Leaza,ottima arringa.Rispondo solo al punto 5° per il resto non ci perdo tempo,evito polemiche inutili....se leggi con più attenzione e cerchi di capire cosa leggi,ti renderai conto che il link di cui al post 94 è riferito al solo pellet per il semplice motivo che il sig. dr ha dato del ladro al venditore/venditori che chiedeva/no 6 euro a sacchetto.Dal momento che il sig. dr da del ladro a tutti,gli ho postato il link di un'azienda che lui sicuramente conosce considerato che la sede è in provincia di Padova dove viene venduto il pellet anche a 6 euro.Se rileggi ,constaterai che chiudo il post dicendo "chiamali e denunciali".Quindi basta leggere cosa ha scritto il sig. dr......la ruberia era riferita al solo sacchetto di pellet e non alla legna a 10 euro.Leaza,altra cosa,il sig. dr,se non ti chiaro ,mette in dubbio ciò che dicono gli utenti,mancandogli di rispetto,se a te va bene a me no.Come nel caso specifico di marco in merito alla legna a 10 euro,io non ho fatto altro di confermare che la legna la vendono anche a 10 euro,mi sembra che ci sono stati interventi in merito,nessuno aveva parlato di "secca",tanto meno i 10 euro ql non li ho mai presi a riferimento.Saluti

 

[Dott Nord Est]

(Dott, non prendertela nè.. )

assolutamente no
un forum è fatto per dire la propria opinione, che può piacere o meno
io dico la mia, tu dici la tua, altri diranno la loro
è così semplice...... ma a quanto pare non per tutti

 

[Folk]

Un piccolo appunto a Pinojosi,
che ricordiamoci è colui che ha aperto questa discussione.

Perché ti meravigli se stiamo mettendo in discussione la tua scelta di optare per il termo camino?
Ti sembra così strano che ti stiamo portando a chiederti “a me serve davvero un temocamino?” (post #73)

Cosa ti aspettavi un elenco di marche e produttori con la classifica del miglior termo camino al mondo?

No, il forum non è questo. Magari ci possono anche essere dei consigli sulle marche, e te ne potrei già dare tanti. Ma prima di arrivare a questo bisogna fare dei passaggi necessari.

Al post #50 mi sono permesso di farti delle domande ben precise, e soprattutto necessarie per poter capire di cosa hai bisogno.
Al tuo post #73 invece mi hai non risposto, facendo anche considerazioni poco comprensibili.
Lungi da me pensare che una persona che chiede come fare una cosa sia strano o scemo, io stesso sul forum chiedo consigli mica perché sono scemo o strano.

Ed in ogni caso se voglio consigli su qualunque cosa, devo essere chiaro e dare ai miei interlocutori tutti gli elementi necessari. Ogni impianto, ogni casa ed ogni situazione va studiata in maniera individuale. Soluzioni che possono sembrare perfette in un contesto magari sono inadatte in altri. Ed in questo anche l’aspetto delle abitudini personali non è da sottovalutare.

In una delle mie domande infatti ti chiedevo quanto spendi in euro all’anno di metano, per cercare di dirti insieme agli altri utenti, che risparmio potevi aspettarti con l’abbinamento di un termo camino, o di altra soluzione che tu magari non avevi messo in conto. Forse perché già sappiamo che per avere risparmi consistenti devi fare bene le tue scelte. Non a caso sul forum stanno facendo le pulci ai consumi ed alle rese di legna o pellet.

In un’altra domanda ti ho chiesto che capacità di stoccaggio hai al piano di utilizzo (quinto piano scusa se è poco??) per poter avere notizie proprio su che tipo di macchina potesse andare bene per te (solo legna, solo pellet, combinata pellet legna ecc) e con che autonomia visto che la biomassa (legna o pellet va comunque trasportata). Ma tu rispondi quasi come se questi non fossero fatti nostri.

Ti ho chiesto anche se hai l’ascensore… ma figurati questa davvero è una domanda troppo indiscreta (sempre per un quinto piano….)….

Nessun problema, è chiaro che tu pensi di sapere già tutto, e dato che hai già una caldaia ed anche un calcolo termotecnico ecc. beh non ti manca proprio niente…..
devi solo andare su google e cercare il miglior termo camino al mondo (ovviamente ad angolo)...

P.S. lascia stare sta gente che si scanna per fare calcoli sul confronto legna/pellet, sulle rese termiche ecc....... in fondo è solo gente che mette a disposizione le proprie opinioni e le proprie conoscenze anche affrontando contrasti con altri utenti, ma pur sempre con passione.

 

[pinojosi]

Perché ti meravigli se stiamo mettendo in discussione la tua scelta di optare per il termo camino?

perchè pensavo che in un forum dedicato ai termocamini non si ragionasse sulle scelte, di prassi si parla dell'argomento e basta

Cosa ti aspettavi un elenco di marche e produttori con la classifica del miglior termo camino al mondo?

assolutamente no, dettagli tecnici sui quali basare la scelta di un termocamino, ad esempio componentistica, accessori, modalità di fuinzionamento ed altre cose così

Al post #50 mi sono permesso di farti delle domande ben precise, e soprattutto necessarie per poter capire di cosa hai bisogno.
Al tuo post #73 invece mi hai non risposto, facendo anche considerazioni poco comprensibili.

rispondere alla tua intervista non serve a nulla e non porta da nessuna parte, a me non serve un calcolo termotecnico, ma servono consigli che reputo molto più utili, ad esempio le indicazioni che posso sintetizzare con "guarda che la legna pesa e sporca, te la senti di star su a caricare 30 kg ogni giorno" oppure ascoltare discussioni sulla legna ed il suo reale rendimento se non è stagionata a dovere, li reputo molto attinenti alla mia scelta perché son cose che non ci pensi mai fino in fondo e le noti davvero solo quando te le dice un altro

rispondere alla tua intervista serve solo a te, per scendere in tavola le tue competenze a 360°, ma a me non servono, almeno in questa fase, non me ne faccio nulla di disquisizioni su argomenti non in topic

se vedi gli altri hanno dato risposte ai miei dubbi, forse se invece di dimostrare tutto il tuo scibile avessi sceso il gradino e valutato qeullo che io scrivevo, magari non ci rimanevi male, senz'offesa sia chiaro

In un’altra domanda ti ho chiesto che capacità di stoccaggio hai al piano di utilizzo (quinto piano scusa se è poco??) per poter avere notizie proprio su che tipo di macchina potesse andare bene per te (solo legna, solo pellet, combinata pellet legna ecc) e con che autonomia visto che la biomassa (legna o pellet va comunque trasportata). Ma tu rispondi quasi come se questi non fossero fatti nostri.
Ti ho chiesto anche se hai l’ascensore… ma figurati questa davvero è una domanda troppo indiscreta (sempre per un quinto piano….)….
Nessun problema, è chiaro che tu pensi di sapere già tutto, e dato che hai già una caldaia ed anche un calcolo termotecnico ecc. beh non ti manca proprio niente…..
devi solo andare su google e cercare il miglior termo camino al mondo (ovviamente ad angolo)...

ok esser permalosi, però non esagerare

ho risposto in altri post e poi non sono problemi che inficiano, restiamo sul pratico ci sono termocamini che hanno tutto di base altri invece che necessitano di kit aggiuntivi o cmq di aggiungere componenti in sede di installazione (es puffer ecc) ecco a me questo serve, perché sinceramente io prima di arrivare qui credevo che un termocamino fosse come una caldaia ma a combustibile solido ed invece sebbene sia molto più elementare è maledattemnte più complicato

P.S. lascia stare sta gente che si scanna per fare calcoli sul confronto legna/pellet, sulle rese termiche ecc....... in fondo è solo gente che mette a disposizione le proprie opinioni e le proprie conoscenze anche affrontando contrasti con altri utenti, ma pur sempre con passione.

quando uno ha bisogno di un consiglio specifico non ha senso trasformarsi nel furio di verdoniana memoria

insomma se fosse stato un forum sulle ferrari ed io avessi chiesto quale modello, partire dalle origini del motore a scoppio o chiedere su quali strade io debba guidare l'auto o domandare se davvero ho bisogno di una ferrari mi sembra eccessivo

 

[Folk]

quando uno ha bisogno di un consiglio specifico non ha senso trasformarsi nel furio di verdoniana memoria

insomma se fosse stato un forum sulle ferrari ed io avessi chiesto quale modello, partire dalle origini del motore a scoppio o chiedere su quali strade io debba guidare l'auto o domandare se davvero ho bisogno di una ferrari mi sembra eccessivo

Mah ?!?
.. e meno male che il permaloso sono io.... ha ha

Guarda il problema è proprio qui: quello che hai chiesto tu non è un consiglio specifico, ma per quanto a te possa sembrare strano quello che tu hai chiesto è molto molto generico.

Per questa ragione ti ho posto delle domande specifiche, non "un'intervista". E scusami se ti ho fatto domande che vanno anche oltre quello che secondo te poteva essere utile alla tua causa ed alla tua casa....

Se poi sei così altezzoso da fraintendere chi prova a capire di cosa hai bisogno, con uno che vuole atteggiarsi... beh la cosa mi fa davvero ridere, perchè la figura del "Furio di verdoniana memoria" la stai facendo tu....

Se ti iscrivi ad un forum sulle Ferrari per chiedere quale modello ti consigliano di comprare..... probabilmente ti prenderanno anche in giro.... qui almeno proviamo a capire di che hai bisogno; e sempre sul forum delle ferrai non ti stupire se si parla di motori è...

d'altronde sei tu che sei venuto qui mica è il forum che è venuto da te a farti "interviste"....

sii più disponibile al dialogo e ti garantisco che troverai qui sopra ottimi consigli.

 

[p07]

ciao e grazie Lore_ effettivamente non spacco mai il ciocco per misurare all'interno però ho fatto il mio intervento in quanto per 10 anni ho chiesto a + fornitori di portami legna secca (stufa in maiolica) a parole per tutti è secca poi la vedi e ti accorgi che è ancora umida se non bagnata. La macchinetta la uso senza spaccare il ciocco e il valore è comunque un riferimento per valutare l'umidità contenuta nella legna comprata. Comunque all'esterno mi da 24% e dopo 1 anno scende a 14 all'esterno.
Quando dico rende di + significa che 1kg di legna al 14% umidità rende + calorie termiche rispetto a 1kg con 20% di umidità. Chiaro che bruciando meglio dura meno in minuti ma io con la stufa in maiolica che brucia per un tempo di 30/50 minuti max e mi sevono temperature di 600/800° non durate che vale per un termocamino
grazie comunque per il tuo intervento

 

[Lore_]

Ciao p07,

prova a spaccare il ciocco che esterno ti da 14 % di umidità, e misuralo all'interno, rimarrai stupito dal valore che otterrai.

La legna veramente secca non la trovi perchè non ha mercato, perchè se dopo 2 anni mi cala anche il 30/40 % di peso, il commerciante a quanto dovrebbe farsela pagare se asciutta (di qualche mese, non secca) la vende a 14-15 euro.

 

[p07]

Ciao Lore_,
sono appena salito dal box dove ho spaccato 2 ciocchi. All'interno ho 1% in + di umidità 14 alle'esterno 15 all'interno. Era logico che fosse di + ma secondo me neanche tanto. Probabilmente la tua esperienza è riferita a cicchi di + grande dimensione. Io me la faccio portare spaccata piccola cioè circa 9x9cm mediamente probabilmente i tuoi ciocchi sono molto + grandi.

 

[aldo55]

mah. mi sa che non vi siete capiti.. se te la fai portare già spaccata a pezzi così piccoli di diametro mi sembra ovvio che la differenza di umidità sarà minima.. si era capito che la legna era in ciocchi interi per cui molto diverso..