Discussione: Bilanci energetici acquafuel

Un saluto a tutta la chat, premetto che ho trovato questo sito per caso cercando informazioni sulla scissione dell'acqua. Non voglio ne offendere ne denigrare nessuno, ma gli esperimenti che ho fatto sono tutti fallimentari nel senso che sono riuscito a produrre la scissione ma questa non riesce ad alimentare un motore in modo "pepetuo". Il bilancio energetico e' sempre negativo causa le perdite e gli attriti vari. Se qualcuno e' riscito in tal senso mi speghi come ha fatto e con qualle tipo di apparecchiatura e frequenza di scissione. Grazie della vostra attenzione.

CITAZIONE (navigatore @ 24/8/2004, 10:20)

Un saluto a tutta la chat, premetto che ho trovato questo sito per caso cercando informazioni sulla scissione dell'acqua. Non voglio ne offendere ne denigrare nessuno, ma gli esperimenti che ho fatto sono tutti fallimentari nel senso che sono riuscito a produrre la scissione ma questa non riesce ad alimentare un motore in modo "pepetuo". Il bilancio energetico e' sempre negativo causa le perdite e gli attriti vari. Se qualcuno e' riscito in tal senso mi speghi come ha fatto e con qualle tipo di apparecchiatura e frequenza di scissione. Grazie della vostra attenzione.

Ciao a tutti
Ciao a te Navigatore ben trovato, forse ti è sfuggito che non facciamo l' elettrolisi dell' acqua, e quindi non usiamo "frequenze di risonanza particolari" per scindere l' ossigeno dall' idrogeno in modo più efficiente, oltretutto da dimostrare.
Sul nostro forum, se hai voglia di leggere post anche un po' datati è praticamente "sconosciuto", il termine moto perpetuo, che non esiste, questo per mantenere una certa serietà degli argomenti che non hanno riscontro altrove. Al massimo qui troverai COP diversi da 1.
Ti consiglio di leggere post anche anche di qualche tempo fa perchè sempre validi sull' argomento che ti interessa.
Comunque quardati questa DOCUMENTAZIONE in pdf del Prof. Santilli
Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 24/8/2004, 11:08

Grazie della risposta furio57 ma debbo contraddirti. I post precedenti li ho letti e in quello titolato "AQUAFUEL, Un gas infiammabile dall' acqua" c'e menzionata una frequenza di risonananza. Comunque ho provato anche il sistema a carbone, la mia era una domanda generica su tutti i sistemi. Vorrei soltanto sapere che scopo ha il produrre un gas dall'acqua, qualsiasi sia il metodo per crearla, se ha una resa energetica scarsa. Molti siti spacciano questi sistemi come free energy, quindi devo dedurre che tali non sono. Vi ringrazio in anticipo per le risposte.

CITAZIONE (navigatore @ 24/8/2004, 12:19)

Grazie della risposta furio57 ma debbo contraddirti. I post precedenti li ho letti e in quello titolato "AQUAFUEL, Un gas infiammabile dall' acqua" c'e menzionata una frequenza di risonananza. Comunque ho provato anche il sistema a carbone, la mia era una domanda generica su tutti i sistemi. Vorrei soltanto sapere che scopo ha il produrre un gas dall'acqua, qualsiasi sia il metodo per crearla, se ha una resa energetica scarsa. Molti siti spacciano questi sistemi come free energy, quindi devo dedurre che tali non sono. Vi ringrazio in anticipo per le risposte.

Ciao a tutti
Caro navigatore certo che ho parlato della frequenza di risonanza dell' acqua l' ho scritto io quel post, ma purtroppo i risultati non sono al momento venuti.
Per quanto riguarda il motivo per la quale si usi l' acqua per produrre dei gas combustibili, bisogna pensare l' acqua come combustibile vettore quindi accumulatore di un 'energia che altrimenti andrebbe sprecata.
Per esempio durante un esubero di energia di un sistema a pannelli fotovoltaici.
Il sistema per ricavare l' acquafuel è sicuramente più efficiente della classica elettrolisi dell' acqua e ancora più vantaggiosa è la produzione di magnegas che sfrutta anche acque contaminate e di fogna.
Se vai sul sito di Naudin vedrai un generatore di corrente con motore a scoppio funzionante con acquafuel, producendo da se stesso il gas necessario al suo funzionamento, con un COP di 1,25 - 1,50.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 24/8/2004, 14:23

scusami Furio57 ma non mi sembra che nel sito di Naudin il generatore produca da se il gas per il suo funzionamento.
Nel sito c'è solo la prova che il generatore funziona con l'acquafuel, ma probabilmente la corrente che produce non è sufficente a produrre abbastanza gas per mantenerlo in moto a lungo.

O forse mi sbaglio????

Se così fosse avremmo il moto perpetuo e questo tutti dicono che è impossibile da realizzare.

Sono molto curioso di sapere come procede il tuo prototipo che mi sembra fatto molto molto bene. Hai fatto prove di infiammabilità con il gas prodotto? Sai calcolare quanto gas produce e che motore potrebbe alimentare?


Ciao e ancora complimenti.

Faurio

Ciao a tutti
Ciao Faurio beh! scusa ho sbagliato link era quest' altro molto simile se vai a vedere il generatore di corrente che funziona ad aquafuel dà corrente ad una saldatrice che alimenta gli elettrodi del reattore.
Non parliamo di moto perpetuo perchè oltre a farci ridere dietro dagli scettici che bazzicano nel nostro forum, non esiste.
Il carburante c'è, è l'acqua insieme all'elettricità ed ai carboni. Quindi esauriti questi si esaurisce anche l' aquafuel. Il moto perpetuo non c'è.
A detta di Naudin c'è un cop di 1,25 - 1,5 e il Blaze Labs addirittura 1,75, comunque da verificare. Non preoccuparti che appena trovo un motore Briggs e Stratton a quattro tempi di qualche falciatrice lo abbino ad un grosso alternatore da camion 30 Volt per le relative prove, eliminando il passaggio per la 220V.
Per quanto riguarda le prove, (sono molto curioso anch'io) devo prima cambiare i conduttori (fondono), poi voglio verificare l' infiammabilità e la produzione di gas al minuto.

Un salutone
Furio57

Edited by Furio57 - 25/8/2004, 01:03

andate a vedere questo link http://www.briggsandstratton.com/

mmm molto interessante questa cosa dell'auto alimentazione;
resta pero' un grosso roblema gli elettrodi consumano troppo velocemente la reazione vera e propria (con il plasma) dura troppo poco (meno di un minuto) gli elettrodi tendono a rompersi per via del forte calore e poi il contenitore si surriscalda (col rischio di deformazione) quindi anche risolvendo il problema degli elettrodi bisognerebbe comunque cambiare il contenitore con uno di vetro/metallo
cmq ho dato un occhiata a delle falciatrici il prezzo e' un po alto per le mie tasche

Edited by ag_smith - 25/8/2004, 16:07

CITAZIONE (Furio57 @ 24/8/2004, 18:38)

Ciao a tutti Ciao Faurio beh! scusa ho sbagliato link era quest' altro molto simile se vai a vedere il generatore di corrente che funziona ad aquafuel dà corrente ad una saldatrice che alimenta gli elettrodi del reattore. Non parliamo di moto perpetuo perchè oltre a farci ridere dietro dagli scettici che bazzicano nel nostro forum, non esiste. Il carburante c'è, è l'acqua insieme all'elettricità ed ai carboni. Quindi esauriti questi si esaurisce anche l' aquafuel. Il moto perpetuo non c'è. A detta di Naudin c'è un cop di 1,25 - 1,5 e il Blaze Labs addirittura 1,75, comunque da verificare. Non preoccuparti che appena trovo un motore Briggs e Stratton a quattro tempi di qualche falciatrice lo abbino ad un grosso alternatore da camion 30 Volt per le relative prove, eliminando il passaggio per la 220V. Per quanto riguarda le prove, (sono molto curioso anch'io) devo prima cambiare i conduttori (fondono), poi voglio verificare l' infiammabilità e la produzione di gas al minuto. Un salutone Furio57

come trasformo il motore 50cc di un ciao? da benzina a bingofuell?

Ciao Ag-smith
Non si può perchè è un due tempi a miscela e mancherebbe la lubrificazione. Il bingofuel si può usare o su un motore a quattro tempi, oppure su un due tempi a lubrificazione separata, che quindi ha un serbatoio dedicato per l' olio lubrificante, comunque è da verificare come avviene la lubrificazione, se necessita di un premix, il motore NON è adatto.

Salutoni
Furio57

CITAZIONE (Furio57 @ 26/8/2004, 01:03)

Ciao Ag-smith Non si può perchè è un due tempi a miscela e mancherebbe la lubrificazione. Il bingofuel si può usare o su un motore a quattro tempi, oppure su un due tempi a lubrificazione separata, che quindi ha un serbatoio dedicato per l' olio lubrificante, comunque è da verificare come avviene la lubrificazione, se necessita di un premix, il motore NON è adatto. Salutoni Furio57

e se insieme al bingo iserissi anche olio?

anzi
potrei fare una cosa
dall'ingresso del combustibile fare entrare olio e dall'ingresso dell'aria fare entrare bingo fuell+30*100 di aria che te ne pare?cosi dovrebbe funzionare lo stesso fare entrare l'olio a poco a poco gocia per goccia e il combustibile da un altra parte

Ciao a tutti
Caro ag-smith mi piacerebbe tanto vedere miscelare olio con un gas, non mi sembra sia mai stato fatto.
I motori che hanno la lubrificazione separata hanno una pompa a portata variabile collegata tramite leveraggi alla farfalla del carburatore e quindi all' accelleratore . Più apri la leva del gas più aumenta la portata della pompa.
Iniettare l' olio direttamente tramite il getto del carburatore non funziona perchè l' olio è troppo denso, comunque non avresti un rapporto corretto di miscela, perchè molto difficile da controllare. Se proprio vuoi provare per pochi secondi, dopo un giro del motore con una buona miscela grassa (molto olio), puoi provare solo col bingofuel, ma solamente come già detto per pochi secondi, pena grippaggio.

Salutoni
Furio57

CITAZIONE (Furio57 @ 26/8/2004, 10:15)

Ciao a tutti Caro ag-smith mi piacerebbe tanto vedere miscelare olio con un gas, non mi sembra sia mai stato fatto. I motori che hanno la lubrificazione separata hanno una pompa a portata variabile collegata tramite leveraggi alla farfalla del carburatore e quindi all' accelleratore . Più apri la leva del gas più aumenta la portata della pompa. Iniettare l' olio direttamente tramite il getto del carburatore non funziona perchè l' olio è troppo denso, comunque non avresti un rapporto corretto di miscela, perchè molto difficile da controllare. Se proprio vuoi provare per pochi secondi, dopo un giro del motore con una buona miscela grassa (molto olio), puoi provare solo col bingofuel, ma solamente come già detto per pochi secondi, pena grippaggio. Salutoni Furio57

mmmm che problemaccio
e dove lo trovo un 50 a quattro tempi?

cmq uno mi ha detto che forse e possibile mettere il lubrificante da sotto nei cilindri sotto al pistone ma io nn so come fare e poi nn sono un buon meccanico nn so neanche come e' fatto di preciso un carburatore
cmq per risolvere il probl della lubrificazione ho gia un idea
il carburatore deve esserci per forza?
a quanto ho capito serve solo a miscelare aria combustibile e lubrificante
quindi potrei farne uno artigianale molto piccolo gia ho un idea praticamente regolerei il dosaggio secondo la grossezza del buco sempre se possibile quindi il combustibile il comburente e il lubrificante entrerebbero in dosi diverse poi avevo avuto un idea per diluire in modo da rendere piu fluido l'olio si potrebbe miscelarlo ad alcool al 50 per cento e si otterrebbe una miscela allo stesso tempo :combustibile lubrificante e detergente
buona l'idea no?

CITAZIONE (Furio57 @ 26/8/2004, 10:15)

Ciao a tutti Caro ag-smith mi piacerebbe tanto vedere miscelare olio con un gas, non mi sembra sia mai stato fatto. I motori che hanno la lubrificazione separata hanno una pompa a portata variabile collegata tramite leveraggi alla farfalla del carburatore e quindi all' accelleratore . Più apri la leva del gas più aumenta la portata della pompa. Iniettare l' olio direttamente tramite il getto del carburatore non funziona perchè l' olio è troppo denso, comunque non avresti un rapporto corretto di miscela, perchè molto difficile da controllare. Se proprio vuoi provare per pochi secondi, dopo un giro del motore con una buona miscela grassa (molto olio), puoi provare solo col bingofuel, ma solamente come già detto per pochi secondi, pena grippaggio. Salutoni Furio57

mmmm io visto miscelare benzina e aria perche nn puo gas e olio tu dirai perche' l'olio e' troppo denzo allora io rispondo faccio una miscela 50%alcool denaturato 50%olio cosi diventa meno denzo e cosi lo puo miscelare al gas e all'aria no? rispondi presto

CITAZIONE (ag_smith @ 27/8/2004, 23:40)

mmmm io visto miscelare benzina e aria perche nn puo gas e olio tu dirai perche' l'olio e' troppo denzo allora io rispondo faccio una miscela 50%alcool denaturato 50%olio cosi diventa meno denzo e cosi lo puo miscelare al gas e all'aria no? rispondi presto

Io non capire

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 28/8/2004, 11:37

Ciao sono un nuovo iscritto al forum...
Sono sempre stato molto interessato alle energie alternative e ho trovato un modo interessante di usare l'acqua X questo scopo:
"
Bruciatore funzionante con una miscela del 70% d'acqua e il rimanente 30% di comnustibile tradizionale...
"
Se qualche persona, ente, azienda desidera saperne qualche cosa in più sulla scissione, sul tipo di bruciatore e combustione mi interpelli...

CITAZIONE (erino @ 28/8/2004, 12:16)

Ciao sono un nuovo iscritto al forum... Sono sempre stato molto interessato alle energie alternative e ho trovato un modo interessante di usare l'acqua X questo scopo: " Bruciatore funzionante con una miscela del 70% d'acqua e il rimanente 30% di comnustibile tradizionale... " Se qualche persona, ente, azienda desidera saperne qualche cosa in più sulla scissione, sul tipo di bruciatore e combustione mi interpelli...

Ciao a tutti
Ciao Erino ben trovato: DICCI, DICCI DI PIU'

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 28/8/2004, 14:40

allora tu mi hai detto che l'olio nn in miscela con benzina nn puo essere iniettato perche e' troppo denzo ma io ho pensato che potrei provare a usare al posto della benzina alcol 90 gradi cosi oltere ad avere il bingo fuell in fututro potrei sostituire la miscela alcool olio con bioetanolo olio capit?

cmq ho provato ad aprire 4 diverse marche di pile cosi dette zinco carbone
allora il bastoncino di carbonio nn e' presente su varta e su duracell
e' presente su super pila e sony
e' facile da estrarre solo nelle batterie scariche in quelle cariche bisogna smontare completamente le batterie o nel caso delle superpila e' piu facile scaldarle e il resto salta via e il carboncino resta li
il bastoncino e' migliore quello delle soni perche e' piu duro quello delle superpila e' molto piu fragile(e si consuma molto velocemente durante l'esperimento)
comunque penso che i bastoncini di grafite delle pile scariche siano piu duri perche rinforzati dallo zinco depositatosi nei micro pori quindi meglio usare oltre che per il risparmio anche per la facilita dell'esperimento quello delle pile scariche

e tu furio che marca di pile hai usato?

cmq erino mi interessa questo argomento parlane

Edited by ag_smith - 29/8/2004, 01:14

Ciao erino sarei interessato anche io al bruciatore in questione, se puo dacci qualche delucidazione. Per quanto riguarda le prove che sto facendo sia con la scissione che col sistema aquafuel non ho avuto miglioramenti sensibili. Aspetto che un amico mi sta procurando degli elettrodi di grafite usati in una industia, i carboncini delle pile sono troppo piccoli e durano troppo poco. Per quanto riguarda la scissione ho comprato via internet del filo rivestito d'argento per fare gli elettrodi visto che tutti quelli che ho usato o si sono ossidati rapidamente o non erano adatti all'esperimento.

CITAZIONE (Furio57 @ 28/8/2004, 12:41)

CITAZIONE (erino @ 28/8/2004, 12:16) Ciao sono un nuovo iscritto al forum... Sono sempre stato molto interessato alle energie alternative e ho trovato un modo interessante di usare l'acqua X questo scopo: " Bruciatore funzionante con una miscela del 70% d'acqua e il rimanente 30% di comnustibile tradizionale... " Se qualche persona, ente, azienda desidera saperne qualche cosa in più sulla scissione, sul tipo di bruciatore e combustione mi interpelli... Ciao a tutti Ciao Erino ben trovato: DICCI, DICCI DI PIU' Salutoni Furio57

ciao Fario vedendo che sei interessato a questa proposta dico grazie, io stò vedendo di usare come combustbile l'acqua. Iil mio problema ora stà nel passare dafase ideativa alla fase esecutiva. L'idea ora con prove in piccolo la ho già sperimenta mi stà di veder di potercreare un piccolo impianto pilota
oppure se qualche persona mi da la possibilità di far variazioni sui loro impianti .Ringraziandoti se vuoi chiermi spiegazioni sono sempre atua disposiizione

CITAZIONE (navigatore @ 29/8/2004, 09:43)

Ciao erino sarei interessato anche io al bruciatore in questione, se puo dacci qualche delucidazione. Per quanto riguarda le prove che sto facendo sia con la scissione che col sistema aquafuel non ho avuto miglioramenti sensibili. Aspetto che un amico mi sta procurando degli elettrodi di grafite usati in una industia, i carboncini delle pile sono troppo piccoli e durano troppo poco. Per quanto riguarda la scissione ho comprato via internet del filo rivestito d'argento per fare gli elettrodi visto che tutti quelli che ho usato o si sono ossidati rapidamente o non erano adatti all'esperimento.

Ciao navigatore, ho visto quello che stai facendo ma penso che questa non sia la strada.
La scissione non è una cosa facile oltre i materiali ci vogliiono pressioni e temperature .
Sono 15 anni che ci stò provando . Ora la fase sperimentale la ho portata avanti ora stò
cercando una persona che mi aiuti nel portare avanti un progetto pilota . Il risultato c è
Questo processo l'ho provatto su diversi tipi di caldaie ,dovevi vedere come cambiava la
resa . In ogni modo se vuoi saperne di più riscrivimi . Ciao Erino

Ciao erino, premetto che le prove che sto facendo sono ovviamente solo a scopo puramente didattico non credo riusciro' ad avere risultati sbalorditivi. Il mio vero scopo sarebbe quello di poter accumulare energia ecologica (solare, biomassa ecc... ) in modo da poterla usare in casa al momento della richiesta energetica maggiore. Questa forse e' un'utopia ma io ci provo comunque, sta di fatto che gia' in casa uso pochissima energia sia per il riscaldamento sia per l'acqua calda grazie a pannelli solari a concentrazione che seguono il sole. Tutte queste cose vengono da sperimentazioni personali e da scambi di opinioni e progetti con altri come me, e sto continuando per cercare di trasformare il calore sviluppato da questi pannelli per produrre energia elettrica. Sono interessato al tuo progetto ma mi sembri un tantino vago, spiegaci almeno il principio di funzionamento anche senza entrare nei particolari. Ciao a presto.

ciao amico ringrazio per avermi risposto.Diverse imprese ora come ora si cimentano nel solare biomassa.Nella scissione è unsettore un pò nuovo perche le temperature fino ad ora sopportate sono troppo elevete.I primi esperimenti eseguiti condotti in casa quasi bruciavo la cappa della cucina.Bisogna fare molta attenzione.Ora la situazione mi è più sotto controllo dopoaaverla studiata anche sulle caldaie.Il bruciatore si compone di più componenti che poi come avevo riferito con temperature e pressioni si arriva alla creazione della fiamma.

Ciao a tutti ciao Erino e Navigatore.
Mi viene da domandare: non è che state lavorando con i gas che si chiamano gasogeno e syngas, usando l' acqua e già usati con successo anche nelle industrie (Marcegaglia), di cui però se ne parla poco?

Salutoni
Furio57