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Originariamente inviato da experimentator
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Sante parole! Le stesse di Matteo 7:3-5! Quanta saggezza nelle parabole!“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell -
per carità, c'erano anche cose più complicate, ma ho messo quelle più semplici per cercare di aiutarti: di quelle più complicate, senza offesa, ne parlo con persone più esperte.Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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Ma perché tu saresti un fisico vero ?
Che si occupa di orologi atomici ?
Ullalah…. che fortuna ! Dai parlaci degli orologi atomici … se ne sei in grado
Ultima modifica di BrightingEyes; 22-06-2019, 22:18.Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Beh, semplicemente mi sembra che chi non ha fatto gli studi iniziali e quindi non sa cosa sia il baricentro
Ibrido auto - aereo .
" vi erano due baricentri rendendo il velivolo molto instabile ".
e non conosce i modi di trasmissione del calore
Energia dal freddo dello spazio
" Il problema è che il dispositivo PUNTA verso il cielo , ma non è a contatto con il freddo cosmico , punta solamente , infatti produce solo 64 nW / m2 , non vi è una reale differenza di T tra il suolo terrestre e lo spazio cosmico prossimo allo zero assoluto ."
sia molto lontano dal concepire nuove teorie scientifiche.
Però parlerò volentieri di orologi atomici, se qualcuno del forum con la necessaria cultura vuole partecipare.<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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Ooops, chiedo scusa. Mi sono accorto ora che siamo nella sezione dei divertimenti. In questo caso ci sta tutto... compresa la "nuova fisica che i poteri fforti non ciela dicono".
Bye<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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Tutti leoni da tastiera , eehh
Se non sei un fisico che ne capisce di orologi atomici che parli a fare ?
Come immaginavo ...
Ultima modifica di BrightingEyes; 23-06-2019, 07:50.Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Tranquillo, in questa sezione puoi dire anche che gli orologi atomici dipendono dalla temperatura... o dal segno zodiacale. Fa lo stesso.<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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Veramente eri tu che dovevi parlarne , come esperto fisico , ma credo che hai confuso la fisica con il fisico …..
Vabbehh, lascia stare ... dai ...Ultima modifica di BrightingEyes; 23-06-2019, 07:50.Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Non ti alterare, Expy! Questa discussione NON è un dibattito scientifico. Ma uno sfogo in una sezione dedicata allo sfogo più o meno divertente. Ti viene permesso di esternare le tue fantasie, ma NESSUNO è obbligato a prenderle sul serio e rispondere alle tue "imperiose richieste".
Il titolo è chiarissimo e chi ti risponde si adatta al clima.
Freeway aveva frainteso pensando subito si trattasse di qualcosa di serio, ma ora ha capito. Vedo.
Svicola, dai retta, e ammaniscici il prossimo link al cialtrone youtubero che ha sognato il nonno che, dopo avergli suggerito 3 numeri per il lotto, gli ha illustrato la nuovissima teoria der tutto che "smentisce" la relatività.
Non vediamo l'ora...“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand RussellCommenta
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Ma perché dire che è tempo perso o lavarsi i piedi è forse offensivo ?
Era lui che si era offerto come esperto di orologi atomici , mica io . Se non ne capisce una cippa perché si fa avanti ?
Lui ha capito solo che non me capisce un tubo … ma lo avevamo capito pure noi … no ?Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Ne capisce quanto me quanto te Expy! Non ciurlare nel manico che non serve a nulla.
Tu non capiresti del funzionamento di un orologio atomico nulla di più di quanto capirei io o freeway se domani arrivasse lo scienziato che lo ha progettato a spiegarcelo. Lo capiamo benissimo tutti.
Così come capiamo benissimo tutti che la tua pretesa che gli altri "spieghino" qualcosa (chissenefrega di come funziona un orologio atomico! NON viene influenzato da campi magnetici, fasce di Van Allen, macchie solari o altre panzane e questo è facilemnte comprovabile. E basta ed avanza a smentire le tue fantasiose trovate!) serve solo a sminuire la risposta altrui.
Tu NON hai alcuna credibilità maggiore di quella che ho io o freeway nel campo che stai disinvoltamente trattando, anzi calpestando. Ti hanno risposto altri con competenze più adeguate e ti sono stati presentati decine di link a esperti più che credibili e competenti che smentiscono in pieno OGNI tua trovata di questo, esilarante ammetto, 3D!
Quindi prosegui pure nelle tue divertenti teorie, ma NON pensare di potere avere una posizione che ti permetta di imporre o chiedere ad altri partecipanti qualcosa!
Più chiaro?“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand RussellCommenta
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L'orologio atomico viene spiegato benissimo se cerchi su internet , adatto alla nostra comprensione .Tu non capiresti del funzionamento di un orologio atomico nulla di più di quanto capirei io o freeway se domani arrivasse lo scienziato che lo ha progettato a spiegarcelo. Lo capiamo benissimo tutti.
Qui non si discute sul suo funzionamento e non credo che vi sia in questo forum un supercompetente di orologi atomici .
Se ti può consolare ho già chiesto in un forum di fisici seri , ma almeno in Italia non vi è nessuno che se ne occupa o almeno ci dia la confidenza di scrivere nei forum .
Tutti sanno , o almeno pensano di sapere il funzionamento per sommi capi , ma nessuno ci ha messo le mani veramente .
Tutti sappiamo guidare la macchina , ma non tutti sappiamo costruirla o la conosciamo nei minimi particolari nei componenti e pregi e difetti ,ne sappiamo ripararla .
L'orologio atomico cosi come qualsiasi componente elettrico ed elettronico o meccanico è soggetto a guasti e usura e soggetto a variazioni non solo dovuti alla relatività , ma a campi elettrici e magnetici ed alla temperatura , basti pensare al materiale superconduttivo ed altri fattori , da me e noi sconosciuti , come raggi cosmici o particelle subatomiche , es. neutrini , pioni muoni ecc.. .
La relatività presuppone nei suoi postulati per essere valide le leggi siano valide per sistemi inerziali .
Qua nel sistema GPS , non vi è nulla di inerziale, è tutto un giramento non inerziale .
Se per te è difficile capirlo , mi dispiace .Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Vedi... sono queste frasette che pretenderebbero di essere caustiche e che sono solo patetiche, vista la messe di sciocchezze che affastelli, che condannano le tue "teorie" alle sezioni di divertimento.Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
Il GPS lo capisce nel suo funzionamento un bambino. Inerziale o meno si basa TOTALMENTE sull'applicazione della relatività per il suo funzionamento!
Io posso senz'altro scrivere alla nausea che la mia auto non procede perchè il motore brucia gasolio, ma perchè ci sono le fasce di Van Allen, i muoni cosmici, i pioni superconduttivi. e chissà quali diavolerie a me e a noi sconosciute! Ma probabilmente mi chiederanno comunque se ho bevuto. Perchè TUTTA la documentazione scientifica, tecnica, e pure il libretto di uso e manutenzione ci dicono che SI! Serve GASOLIO per far funzionare quel motore!
Col GPS la cosa è la stessa! Tu puoi stordirci di tutte le battute e le riflessioni sagge che credi, resta il fatto che TUTTI sanno che il sistema si basa e tiene conto ESATTAMENTE delle equazioni relativistiche. Senza le quali ti manda in mare quando vuoi prendere lo svincolo per l'autostrada e che invece funziona con precisione ormai di pochi centimetri se le adotta!
Non so che dirti di altro. Io lo faccio per te. Se preferisci insistere... fai pure!“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand RussellCommenta
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Si , capisco che è difficile capirlo , ma almeno ci provo spiegarlo meglio , poi chi vuol capire capisce , il resto poco importa .
Si ragiona per partito preso , come chi vota sempre sinistra , anche quando la sinistra fa leggi di destra , ma comunque quella è politica e centra poco , sorpassiamo …
Quando mi si dice che il GPS funziona grazie alla relatività mi viene da sorridere come faceva Einstein .
Solo che leggendo il funzionamento presunto esso stesso contraddice a priori in termini i principi stessi su cui si basa la relatività .
Il primo principio di relatività fu formulato da Galileo considerando l'invarianza delle leggi della meccanica fra sistemi di riferimento inerziali in moto relativo tra loro e fu esteso da Einstein alle leggi dell'elettromagnetismo con la teoria della relatività ristretta.
primo postulato (principio di relatività): tutte le leggi fisiche sono le stesse in tutti i sistemi di riferimento inerziali;
Sistema di riferimento inerziale - Wikipedia
In fisica un sistema di riferimento inerziale è un sistema di riferimento in cui è valido il primo principio della dinamica. Con un'accettabile approssimazione è considerato inerziale il sistema solidale con il Solee le stelle (il cosiddetto sistema delle stelle fisse), ed ogni altro sistema che si muova di moto rettilineo uniforme rispetto ad esso (e che quindi né acceleri né ruoti): in questo modo si viene a definire una classe di equivalenza per questi sistemi.
Un sistema di riferimento inerziale è un sistema di riferimento caratterizzato dalla seguente condizione: se un punto materiale è libero, cioè non sottoposto a forze oppure sottoposto ad una risultante nulla di forze, allora persevererà il suo stato di quiete o di moto rettilineo uniforme finché esso non viene perturbato. In altre parole un osservatore S o sistema di riferimento si dice inerziale se, di un punto materiale isolato (P, m), misura accelerazione nulla, qualunque sia l'istante t in cui si effettua tale misura e qualunque sia lo stato cinematico (P, ?) del punto nel medesimo istante t.
Si può verificare che gli osservatori, che di un punto materiale isolato misurano accelerazione nulla, sono tutti e solo quelli che si muovono di moto traslatorio rettilineo uniforme rispetto all'osservatore S sopra citato.
La Terra non è un vero e proprio sistema di questo tipo, a causa dei suoi movimenti di rivoluzione e di rotazione. In particolare, il moto di rotazione sottopone gli oggetti sulla sua superficie lontani dai poli a una piccola forza centrifuga. Tuttavia questa accelerazione è irrilevante in certi casi, per cui la Terra è un sistema di riferimento che approssima un sistema di riferimento inerziale.
Il moto di rotazione sottopone inoltre i corpi lontani dall'equatore alla forza di Coriolis, che devia verso destra il moto di tutti i corpi dell'emisfero nord e verso sinistra quelli dell'emisfero sud, come dimostrato dal famoso pendolo di Foucault.
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Per farla breve nel GPS tutti gli orologi satellitari sono settati con l'orologio posto a Terra e fanno riferimento solo a quell'orologio .
Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Quindi cominciamo col confondere il "principio di relatività" (Galileo) con la "teoria della relatività" (Einstein)? Mica male come inizio!
E come mai le leggi della meccanica classica galileiane e newtoniane allora non possono essere applicate al tempo e all'elettromagnetismo? ll vero motivo dell'origine della teoria della relatività era che queste leggi davano risultati sbagliati!<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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Io però non capisco, con cadenza regolare non trovando altri appigli per dimostrare che le leggi di Einstein sono errate torni su sto benedetto GPS. Ma se anche fosse (ovviamente cosi non è) che questo non funziona basandosi su suddette teorie, secondo te cosa pensi di dimostrare?
Non è che se ci convinci che le automobili non viaggiano su ruote allora automaticamente le ruote non sono rotondeCommenta
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Cosa ci azzeccano le ruote delle automobili ? Per favore portiamo esempi pertinenti sennò non ci capiamo , già l'argomento è difficile non complichiamolo .Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
Lupino stai sbagliando … non sono io a portare come esempio della relatività i GPS , ma sono i fautori della RR che portano come esempio concreto il GPS .
Io considero come caso sperimentale reale il ritardo degli orologi , che venga applicato ai GPS mi sta anche bene.
Quello che non va è farne un cavallo di battaglia della teoria un ritardo di 39 nanosecondi in 24 ore . Ritardo facilmente compensabile non in 24 ore ma in frazioni di secondo solo con segnale radio .
Mi chiedo se cosi fosse vero e immagino che lo sia, se gli orologi atomici di astronavi viaggianti nello spazio a diverse velocità e con diverse accelerazioni e diverse direzioni , se dovessero incontrarsi ad una determinata ora t e posizione spaziale xyz , avendo orologi diversi come calcolerebbero la loro rotta . Al punto di incontro uno avrebbe un'ora t1 , l'altro t2 , l'altro t3, ammesso che trovino lo stesso punto di incontro .
Sarebbe un manicomio o un caos completo .
Ascoltavo la lezione di un prof. universitario ed alla domanda rispondeva che tra i vari osservatori ha ragione chi è in un sistema inerziale per tutta la durata dell'esperimento . A quello debbono fare riferimento tutti i viaggiatori spaziali per potersi incontrare .Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand RussellCommenta
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Farebbero tutti riferimento ad un dato orologio (come già ora succedere ... se non erro quello del centro di controllo) e i loro orologi di bordo sarebbero costantemente aggiornati tramite algoritmi compensativi in grado di tener conto dei vari parametri di sfasatura, non ultimo quello dettato dal influenza di masse gravitazionali.... cosa che, guarda un po', succede proprio sui satelliti GPS che, ma magari non lo sapevi, non avendo un orbita geo-stazionaria ovvero, variando in continuo la loro distanza dalla terra (= massa gravitazionale), devono in continuazione variare il loro clock e, ovviamente, lo fanno basandosi anche sulla RR....se dovessero incontrarsi ad una determinata ora...
Giusto per rispondere ad una tua altra considerazione....
A parte il fatto che i processi di miniaturizzazione in tal senso sono arrivati ormai a produrre clock atomici "on-chip" facilmente integrabili nei nostri cellulari (LINK) o negli orologi, la cosa non avrebbe comunque necessità di esistere... se invece di perder tempo nel confutare la veridicità della RR cercando di smontare tale applicazione nel GPS ti fossi informato meglio su come esso funziona avresti compreso il perché una posizione per essere "accertata" e precisa ha necessità di "agganciare" almeno quattro satelliti.... QUI mi sembra sia spiegato abbastanza bene...! A meno che non mi si voglia far credere che io mi porti in giro un orologio atomico in tasca tutto il giorno....
P.S.
Esattamente come si fa riferimento ad un dato meridiano nel impostare un normale orologioFarebbero tutti riferimento ad un dato orologio ...Ultima modifica di Lupino; 24-06-2019, 00:33.Commenta
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Ma come non lo sapevo ?Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
Ma se lo ho detto io ????… esattamente quello che ho detto .
Ma tu lo leggi quello che scrivo ?
post494
Per farla breve nel GPS tutti gli orologi satellitari sono settati con l'orologio posto a Terra e fanno riferimento solo a quell'orologio .
Ripeti quello che dico io e mi dici che ho sbagliato ????Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Magari per capire meglio il concetto bisognerebbe capire di cosa stiamo parlando .
Lungi da me da capire tutto , ma solo per un accenno su orologio atomico e perché questo possa essere influenzato, nel suo funzionamento , sia dalla relatività sia da altri fattori .
L'orologio atomico: cosa e e come funziona?
Orologio atomico - Wikipedia
Il cuore di un orologio atomico è costituito, oltre che dalla cavità a microonde già accennata, da un oscillatore/trasmettitore radio sintonizzabile e un anello di retroazione (un servosistema) che regola la frequenza dell'oscillatore esattamente alla frequenza a cui si ha la risonanza per il particolare tipo atomico contenuto nella cavità.
Il trasmettitore riempie la cavità con onde stazionarie; quando la frequenza coincide con la frequenza di risonanza del gas, gli elettroni degli atomi assorbono le onde radio e saltano al livello energetico superiore. Tornando al livello originario riemettono sotto forma di luce l'energia precedentemente assorbita.
Se la frequenza di pompaggio si discosta dal valore di risonanza, l'intensità della luce prodotta diminuisce. Una fotocellula rileva quindi la variazione e un circuito corregge la frequenza nella direzione di riportare l'intensità luminosa al valore massimo.
Il modo in cui questo processo di retroazione opera è naturalmente più complesso, in quanto deve anche sopprimere effetti indesiderati come le frequenze di altri livelli elettronici o distorsioni nelle transizioni, variazione della temperatura, ecc.
Per esempio la frequenza delle onde radio può essere modulata sinusoidalmente in modo che la luminosità alla fotocellula abbia un andamento similmente variabile. Questo segnale può essere poi utilizzato per controllare la deriva a lungo termine della frequenza.
Il risultato è quello di fare oscillare (entro un certo margine di errore) il generatore di microonde secondo le precisissime caratteristiche quantistiche del cesio. Quando il sistema viene acceso è necessario un certo tempo affinché vada a regime e il dato prodotto sia affidabile.
Infine un contatore conta i cicli della frequenza originale e li comunica a un computer, il quale li presenta in forma numerica oppure li trasmette via radio o via Internet.Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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Non è esattamente quello che hai detto e non riutilizzare le mie frasi a tuo comodo, è ovvio che al momento dell'installazione saranno settati su un clock terrestre ma poi... e ripeto...
Se tu avessi mai ammesso una cosa del genere, non saremmo certo qui a discutere ...ancora ...ed ancora ...su 'sti benedetti satelliti ma la tua affermazione è (stesso post che indichi)....devono in continuazione variare il loro clock e, ovviamente, lo fanno basandosi anche sulla RR....
Sorridi fin che vuoi ma si, il sistema GPS funziona anche grazie all'implementazione della RRQuando mi si dice che il GPS funziona grazie alla relatività mi viene da sorridere come faceva Einstein ...Commenta
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Ma io cosa dovrei ammettere ?Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
ripeto :
post494
Per farla breve nel GPS tutti gli orologi satellitari sono settati con l'orologio posto a Terra e fanno riferimento solo a quell'orologio .
Tu dici :
....devono in continuazione variare il loro clock e, ovviamente, lo fanno basandosi anche sulla RR....
Variano il loro orologio non sulla RR ma su un dato sperimentale di 39 microsecondi in 24 ore ,
Se a te piace dire che questo dato è dovuto alla relatività , fai pure , per me è dovuto ad altri fattori non relativistici legati alla componentistica dell'orologio atomico .
Discussione chiusa .
Il GPS non dimostra una sega della relatività , se con la formula della relatività era tutto risolto non vi era bisogno di continui aggiustamenti .
Per funzionare il GPS ha bisogno dell'orologio posto a terra come riferimento inerziale , sennò tutto va a farsi friggere .
Gps e Superstizione - YouTube
Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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No, veramente è a te che piace pensare che questo dato sia ottenuto su base sperimentale ma la realtà è un altra.Se a te piace dire che questo dato è dovuto alla relatività , fai pure...
Giusto per precisare, rispetto al tempo misurato sul satellite, per la RR questo è +7 microsecondi ed è dovuto alla velocità del satellite mentre per la RG questo è di circa -46 microsecondi, dovuto al altitudine ovvero alla distanza dalla massa gravitazionale della terraCommenta
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No. L'orologio esce già dalla fabbrica con una frequenza di oscillazione diversa, che tiene già conto della deriva relativistica. Non variano niente per quanto riguarda il tempo di oscillazione in orbita, e sulla Terra l'orologio indicherebbe l'ora sbagliata.Variano il loro orologio non sulla RR ma su un dato sperimentale di 39 microsecondi in 24 ore
Le correzioni riguardano invece il segnale, che deve tener conto che la Terra sta rallentando, e della gravità: vista dal satellite (ma anche dalla Terra), la gravità non è uniforme in tutto il pianeta. poi c'è manche l'influenza gravitazionale della Luna e degli altri corpi celesti. Inoltre le orbite sono ellittiche, e la grvità ovviamente cambia ... ma la gravità sappiamo che è solo la curvatura dello spaziotempo, quindi... ecco la teoria della relatività.
.Se a te piace dire che questo dato è dovuto alla relatività , fai pure , per me è dovuto ad altri fattori non relativistici legati alla componentistica dell'orologio atomico
Cosa che invece come sappiamo non esiste... Persino nei tuoi link è spiegato ampiamente. Gli atomi di cesio vengono eccitati quando entrano in risonanza con l'oscillatore a microonde, e poi rialsciano impulsi di luce alla esatta frequenza di , con un accuratezza 1 su 10^14, equivalenti a 0.86 ns. Con 0.86 ns di errore, la precisione può essere di circa 30 cm .
Sempre, con qualunque temperatura.
Hai confuso la frequenza di oscillazione degi atomi con con la frequenza dell'oscillatore pilota... che invece varia con temperatura, radiazioni e quant'altro. E come spiegato nel tuo link, viene COMPENSATA da un anello di retroazione.
Non dimentichiamoci che si tratta di uno standard: nel 1967 fu definito il secondo atomico come l’intervallo di tempo necessario al compimento di 9.192.631.770 oscillazioni dell’emissione dell’atomo di cesio 133. Non è uno swatch che si dilata con la temperatura, è il campione di tempo standard!
...e sarebbe quindi errato, visto che le condizioni relativistiche cambiano durante il percorso del satelliteIl GPS non dimostra una sega della relatività , se con la formula della relatività era tutto risolto non vi era bisogno di continui aggiustamenti<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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D'accordo su tutto ,come avevo accennato , tranne che sulla relatività .Originariamente inviato da freeway Visualizza il messaggio
Proprio per questo motivo l'orologio atomico ha necessità di continui aggiustamenti , quindi averlo settato prima della partenza ha poca importanza anche se apparentemente era stato fatto in funzione della relatività …
Solo che sperimentalmente si è visto che l'orologio andava avanti di 39 ecc...
Considerazioni di tipo ingegneristico: vi sono mille ragioni per cui gli orologi atomici sui satelliti possano perdere la sincronizzazione: differenze di temperatura nell’orbita, vibrazioni durante il lancio che modificano impercettibilmente la calibrazione ecc. Questi effetti possono essere dell’ordine di grandezza delle correzioni relativistiche o anche molto superiori. Impensabile che gli ingegneri non ne abbiano tenuto conto. Ed in effetti è stato previsto che gli orologi si sincronizzino periodicamente tra di loro tramite segnali radio. Questa periodica sincronizzazione previene l’errore cumulativo di cui si parla nell’argomento sulla presunta necessità delle correzioni relativistiche.
Appunto , certo che cambiano … il sistema non è in condizioni inerziali ....e sarebbe quindi errato, visto che le condizioni relativistiche cambiano durante il percorso del satelliteDante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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R>ipeto per l'ennesima volta: anche se esistessero (e non esistono) differenze di temperatura nell'orbita o vibrazioni o altro, queste non modificano MAI la frequenza cui oscillano gli atomi.
Continuare a postare le farneticazioni del "fisicho" di Zurigo non serve a nulla, visto che anche lui è un altro che non sa di che si tratta. Quanto alla deriva termica degli oscillatori, Lupino può darti ampie delucidazioni.<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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Solito link al cialtrone youtubero che nessuno conosce, ma che accusa mezzo mondo di essere un "galoppino" di Einstein!
In realtà il saggio barbuto che pontifica sulla relatività ammette candidamente di essere... un musicista!! Che ha "scoperto" l'effetto Sagnac! Un genio a quattro quarti, insomma!
Di solito mi diverto a vedere gli altri apporti alla saggezza umana di questi cialtro-tuberi. Anche in questo caso le soddisfazioni non mancano!
EINSTEINISMO E TERRAPIATTISMO - YouTube Un pò di terrapiattismo ci sta, dai!
BASTA COL PORCO TRIO (brano del 2001 pro Forum 2019) - YouTube Qui si capisce la stoffa del musicista. La canzoncina sul debito mi mancava
NON DALLE SCIMMIE - YouTube Vorremmo mica farci negare un briciolo di creazionismo?? Giammai!
Il cretino - YouTube E un po' di antiscientismo d'accatto? E come no!
Come volevasi dimostrare! (un GRAZIE ad Enzo Ragusa!) - YouTube Ovviamente un po' di negazionismo climatico non manca mai!
Questo invece mi suscita una risposta. Perche l'uomo non ha la forma di una capra? - YouTube.
Forse non serve la forma esatta, ma basta una certa attitudine?
Ultima modifica di BrightingEyes; 24-06-2019, 22:22.“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand RussellCommenta
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Il problemi è che non bisogna credere a tutto quello che ci propinano gli organi ufficiali .
Pensate veramente che la NASA o i militari USA ci dicano come sono fatti realmente i satelliti ed il GPS ?
Ci danno solo delle informazioni superficiali ed approssimate, in modo tale che nessuno può replicare un eventuale apparato o brevetto e farlo funzionare .
Noi siamo solo gli utilizzatori e pagatori di quel bene , ma chi ha il controllo sono solo loro , quando vogliono spegnere l'interruttore, off, lo spengono e non funziona nulla .
Vi sono decine di motivi perché un orologio atomico modifichi il proprio ticchettio , come mostrato sommariamente nel post 501 , quando esso viene sottoposto a variazioni del suo stato di inerzia , nello spazio, in rotazione terrestre .
Basta enumerare sommariamente alcuni componenti , senza entrare nel merito : cavità a microonde , oscillatore trasmettitore , frequenza di risonanza del gas ,frequenza di pompaggio ,fotocellula , variazioni della temperatura , come dice l'articolo stesso , ecc... ecc...
Vi sono comunque altri sistemi per verificare la correttezza della relatività , anziché con la variazione del tempo di un orologio atomico , verificare quali sono i consumi energetici di un apparato .
Se è vero che un orologio atomico posto in orbita ha un tempo più veloce di uno posto a terra , cioè invecchia prima , è anche vero che esso dovrebbe consumare più energia .
Come mai non vengono fatti questi studi e ci si ferma solo al tempo ?
Esempio facile facile , prendiamo a terra due lampade da 100 W perfettamente identiche, che consumano x kW in un tempo stabilito abbastanza lungo per es. un mese . Ovvio che la lampada posta in orbita risulta più vecchia rispetto a quella a terra , causa la relatività , dovrebbe mostrare un maggior consumo nell'arco temporale di un mese ….Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "Commenta
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E' una scusa piuttosto debole, visto che i GPS sono tre... Se gli USA hanno dei segreti, usiamo il nostro Galileo che invece non ne ha. O il GLONASS.Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
Tutti questi motivi non riguardano l'orologio atomico, ma il circuito pilota, e non hanno effetto sulla oscillazione degli atomi che non cambia MAI.Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
Sarebbe assurdo sostituire un sistema che ha un accuratezza di 10^14 con uno che forse arriverebbe a 10^6, e che risentirebbe (questo sì!!) delle variazioni di temperatura e di errori di conversione. Comunque, prove simili sono già state fatte ai primordi, e seppur grossolane hanno ovviamente confermato la correttezza della teoria della relatività.Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac AsimovCommenta
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