see magari.. gli abbiamo scritto piu volte, mai una risposta.. sai come.. la marina militare statunitense ci tiene al suo motore che spinge una nave con pochissimo cunsumo..

e ribadiamo un concetto.. i motori di flynn non sono motori ad alti regimi di rotazione..

questo perchè le deviazioni di campo magnetico hanno un limite nella frequenza, non posso deviare un campo a frequenze molto alte..

sono motori che girano lenti pesano un botto e hanno una coppia mostruosa senza bisogno di riduttori meccanici..

ecco perchè con questi motori è impossibile fare un autosostentamento con un generatore tradizionale.. avremmo bisogno di moltiplicatori di giri che si ciucciano tutta la OU del motore e quello che rimane metti anche il 150 in piu.. se rimane.. un buon 60 se lo prende il generatore solo per girare a vuoto, poi il suo 80% di rendimento te lo da da li in poi ogni watt che gli chiedi lui ti toglie 1,3W se va bene... ">

Ciao, i motori Bedini/Adams Tesla ecc... non hanno carichi inversi o perdite interne per Forza Contro Elettromotrice , quando rallenta la velocità di rotazione per effetto di un carico , diminuisce l'assorbimento , per assurdo , quando è fermo ma alimentato non assorbe energia .
Sul funzionamento del motore Burladero concordo con te , in quanto i magneti di "controllo" creano solamente la variazione al campo magnetico statico dei vari magneti che compongono il motore , la coppia motrice è data dalla risultante di questi campi magnetici "sbilanciati" , che chiaramente risulta maggire rispetto ai magnetini di controllo.

ancora con questa storia????

Non si viola nessun principio!!! Secondo te, se trasformo l'antimateria in materia, violo il primo principio della termodinamica??? La risposta è no! Eppure così facendo ho preso "energia" (materia) dal "vuoto" (antimateria)

Quante volte devo dirvi ancora di andarvi a vedere la teroia delle stringhe??

Cmq per i magneti potete star tranquilli non si smagnetizzano, ho un parallel path di studio, con dei magneti da 10 Kg, è acceso da oltre 3 giorni e i magneti attirano sempre gli stessi identici grammi, non un grammo in più non uno in meno! ...continuerò a tenerlo acceso per un mese, così staremo tutti più tranquilli.

kekko

Vuoto non e' antimateria, l'antielettrone ha la stessa massa del suo gemello elettrone.

Riguardo all PP, quanta energia in eccesso sta producendo in questa prova?

Io dico solo che quando verrà scoperta e approvata scientificamente una overunit, sarà la rivoluzione del mondo fisico ed energetico.
Quel surplus di energia lo deve pur prendere da qualche parte, e non penso che sia il campo magnetico dei magneti permanenti...

Lasciate stare l'antimateria che non c'entra proprio qua

Esatto! infatti il vuoto non esiste!!

Il PP può produrre solamente OU meccanica, io ho un PP di studio, per studiare i fenomeni di spstamento di flusso magnetico... Con delle bobine che attraggono un peso di 12 Kg, riesco tramite il PP, ad attrarne 70 Kg! Ma non mi salterà mai in testa di provare a convertire quel flusso in elettricità perchè è quasi impossibile, avrei dei carichi inversi che si ripercuoterebbero sulle bobine pilota. L'unico modo per convertire il flusso in lavoro, senza carichi inversi, è trasformarlo in moto.


Io non ne sarei così sicuro, le leggi dell'universo potrebbero manifestarsi anche nell'intrinseco di un magnete...

elFranZ,

sono d'accordo, wikipedia e' una enciclopedia semplificata, scritta da tanti, con molte mancanze.

Se i magneti permanenti vengono fatti ruotare tagliando le linee di flusso di altro campo magnetico, la riluttanza esercitera' un'azione rallentante.
Se il motorino ausiliario muove un dispositivo che scherma oppurtunamente questo campo magnetico nel momento in cui i magneti del rotore iniziano a tagliare le linee di flusso, l'azione frenante potrebbe essere minore ma comunque ci sarebbe. Per compensarla bisogna estrarre energia da qualche parte, o dal motorino ausiliario o dai magneti.
Tutti i magneti hanno una certa "rimanenza magnetica", la si puo' leggere sui datasheet dei costruttori di magneti, che forniscono anche il grafico con le curve di smagnetizzazione alle diverse temperature di lavoro.

Ciao
Mario

E' proprio inutile è?? Se io sostituisco i magneti rotanti con delle bobine, come nel motore di flynn, cosa succederebbe che si smagnetizzano le bobine ???

Già ve l'ho detto nel PP non si smagentizza proprio nullla, ve lo dico perchè l'ho provato, e il motore di natale altro non è che un motore di flynn ma al posto delle bobine pilota ci sono dei magneti rotanti!

A volte quando si è difronte a cose non convenzionali, bisogna avere l'umiltà di dire non lo so, non conosco... questa dei magneti che si smagnetizzano la vedo proprio una scusa per voler trovare a tutti i costi una soluzione al "problema".

Pensate un attimo a cosa succede ai quei poveri magneti in un motore brushless... eppure continuano a girare!

Guardate cosa si scrive in giro sui forum di free energy:

"Al mondo ci sono due tipi di persone: quelle che aspettano che le cose accadano e quelle che si muovono per farle accadere.

ci sono cose che non sono spiegabili con metodi scientifici arrivati sino a oggi... recenti scoperte hanno dimostrato il contrario di ciò che credevamo fosse vero.... l'evoluzione e le scoperte non si possono fermare.

dedicato a chi è scettico."

parole sante..

cmq x mario, i foglietti dove sono scritte le caratteristiche dei magneti con la loro curva di smagnetizzazione in funzione del calore sono molto utili, nel caso in cui il mio sistema oltrpassi gli 80gradi..

in questi sistemi rimane tutto freddo..

ora se non sappiamo da dove arriva l energia in eccesso è solo perchè non conosciamo bene questo campo.. oppure ne conosciamo solo alcune caratteristiche ma non altre..

per quanto riguarda il taglio di flusso che frena il magnete rotante, anche qui natale ha spiegato come faceva a risolvere il problema .. era la fasatura dei magneti rotanti che in un opportuno bilanciamento, un magnete che doveva tagliare la linea di flusso veniva aiutato dall altro magnete che invece era in fase di attrazione e non di taglio..

per quel motivo gli alberini giravano liberi, in un equilibrio magnetico..

kekko.alchemi,

non so, non conosco il motore di Flynn, immagino che nelle bobine - se il circuito elettrico e' chiuso - venga indotta una corrente che si oppone alla variazione del campo magnetico. Alcuni magneti permanenti sono elettricamente conduttivi, quindi al loro interno circolano correnti di Foucault piu' o meno intense ogniqualvolta vengono sottoposti ad un campo magnetico esterno variabile.

mac-giver,

ne sei certo? E' difficile misurare una dispersione termica di pochi watt in una massa metallica di massa significativa.

Ciao
Mario

Chiedo scusa se centra poco ma... un elettromagnete ha un Nord ed un Sud come un magnete?

si mario perfetto, quando una dispersione di calore è cosi minima, diventa trascurabile ai fini di una possibile smagnetizzazione .. per far arrivare i magneti ad 80gradi il motore non riesci neanche a toccarlo..

quindi spero che non ci siano piu dubbi sul fatto che i magneti possano smagnetizzarsi...

Ooooh! punto...
Come si può parlare di una cosa che non si conosce?

Se non si oppongono i magneti rotanti perchè dovrebbe accadere nella bobina? E' la stessa cosa, magneti rotanti o bobine, agiscono in modo INDIRETTO !! E' come aprire la valvola dell'acqua, se la apro con le mani o con un motorino lo sforzo è sempre quello.


Non eri scettico? ok, continuiamo a fare affermazioni e commenti su cose che non si conoscono... cmq la risposta è si

kekko.alchemi,

in questo thread ho parlato di sistemi per misurare la coppia e di questioni magnetiche, avendo in mente la questione del motore Burladero.
Non ho mai parlato di Flynn, e mi ritiro da questa discussione.
Torno ai miei problemi quotidiani, sto valutando degli ottimi magneti che garantiscono una smagnetizzazione solo del 2% dopo 10 anni.

Ciao
Mario

Allora cerchiamo di capire da dove viene questo surplus di energia, lo so che è difficile da capire, ma d'altronde ci sono ancora migliaia di cose che l'uomo non può spiegarsi e che continua a ricercare.

La teoria delle stringhe sembra avvicinarsi di più alla spiegazione di questo "strano" fenomeno osservavibile in questi motori OU. Appurato che la chiave di questi motori siano i magneti permanenti e quinidi un campo magnetico stazionario, vi chiederete come sia possibile prelevare energia da un campo statico, come potrebbe essere quello gravitazionale. E' anche vero però che se questo campo invece di essere statico diventasse dinamico ecco che potrei prelevare energia. Nel parallel path accade proprio questo, si riesce con una piccola spesa a far diventare il campo magnetico statico di un magnete, dinamico.

Ora è ovvio che i conti potrebbero non tornarci perchè avremmo energia in più e illimitata, ma non è che è illimitata, è solo che prima non la potevamo vedere perchè era sempre nello stesso posto, ma in una dimensione non visibile dalla nostra.
Noi siamo abituati a vedere la realtà con 4 dimensioni o meglio 3+1 (1 sta per distinguere il tempo), adesso proviamo a immaginare un tubo da giardino, vedendolo da lontano osserveremo solo una dimensione, ovvero la sua lunghezza, ma avvicinandoci più da vicino potremo renderci conoto che in realtà c'è una seconda dimensione, la sua circonferenza. Questa dimensione extra è visibile solo se siamo vicini al tubo, proprio come le dimensioni extra degli spazi di Calabi-Yau sono visibili solo a distanze estremamente piccole, e quindi non sono facilmente osservabili. (pensate sempre ai magneti)

Cosa sono le dimensioni di Calabi-Yau?? http://it.wikipedia.org/wiki/Spazio_di_Calabi-Yau

"La varietà di Calabi - Yau o spazio di Calabi - Yau è una varietà differenziabile a variabili complesse, con uno spinore armonico non evanescente. L'applicazione principale delle varietà di Calabi - Yau è la fisica teorica, dove un modello della teoria delle stringhe postula che la geometria dell'universo sia nella forma M \times V dove M è una varietà quadridimensionale (lo spaziotempo) e V una varietà di Calabi - Yau compatta a 6 dimensioni. La teoria delle stringhe sostiene che le extradimensioni sono arrotolate in figure a forma di spazi di calabi-yau associate ad ogni punto dello spazio-tempo. Gli scienziati hanno previsto decine di migliaia di possibili spazi di calabi-yau ammissibili dalla teoria delle stringhe; considerando che gli spazi potenziali candidati sono infiniti, si tratta di un gruppo molto ristretto." tratto da wikipedia

Nell'universo infatti non ci sono solamente 4 dimensioni ma molte di più, ora se noi siamo abituati a vederne solo 4 è logico che non saremmo "abituati" a convivere con un altra.

La teoria delle stringhe ci fa capire come nell'universo esistono molte più dimensioni di quante possiamo immaginarne. La teoria delle stringhe, è una teoria della fisica che ipotizza che la materia, l'energia e in alcuni casi lo spazio e il tempo siano in realtà la manifestazione di entità fisiche sottostanti, chiamate appunto stringhe o brane, a seconda del numero di dimensioni in cui si sviluppano.

Spiegato in maniera più semplice da quanto si trovi su wikipedia, si può dire che le stringhe sono delle "rette" di particelle (o corde) presenti in tutto l'universo, questa teoria è ancora in fase di studio, e sono molte le varianti.
Immaginiamo quinidi di avere una retta mlto lunga di stringhe, le rette come tali sono infinite e aperte, immaggianiamo che questa sia l'antimateria, se ora però taglio un segmento nella retta e lo chiudo ecco che si forma una "stringa" (in realtà non lo è più) chiusa. Questo porta alla "formazione" di una nuova entità, la materia.

Per fare ciò non è così semplice, serve un campo magnetico molto potente come quello di un buco nero, infatti se la materia entra in un buco nero questa si "smaterializza" o meglio si raiprono le stringhe e si riforma l'antimateria.

Nell'universo c'è molta più abbondanza di antimateria che di materia, quinidi l'eccezione siamo noi! :-( Non dobbiamo meravigliarci troppo dell'Over Unity, perchè questa in realtà altro non è che la manifestazione di altre dimensioni nella nostra. Non esiste il concetto di prendere energia dal nulla, resta valido il concetto nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si trasforma! Ma non dice in cosa si trasforma e da DOVE si trasforma.

Uno dei primi ad osservare che in realtà il vuoto o il nulla non poteva esistere fu Einstein, quando ipotizzò che la luce non può viaggiare nel vuoto, perchè un onda per viaggiare ha bisogno di un mezzo.. per il suono ad esempio può essere l'aria, il metallo... Così per la luce! La luce quando da una stella arriva a noi "passa" per il "vuoto" assoluto che c'è nell'universo, quindi come fa ad arrivare fino a noi se ha bisogno di un mezzo? Seplice il mezzo sono le stringhe o l'antimateria.

Appurato ciò resta molto più facile comprendere come sia possibile il manifestarsi della Free Energy, in relatà è Free per noi, ma viene presa da un'altra "dimensione".

Queste teorie sono valide nell'universo, ma come accade nel grande accade nel piccolo, i pianeti ruotano intorno al sole così come gli elettroni intorno al nucleo, quindi la teoria delle stringhe presente nell'universo, avrà uno "specchio" anche nel piccolo, e quale posto migliore se non nell'intrinseco di un magnete??

Scusate la lunghezza del messaggio, ma era necessario per chirarire alcuni concetti, altrimenti qui si resta sempre dell'idea che l'OU sia qualcosa di magico e fantasioso.

Saluti a tutti kekko

Edited by kekko.alchemi - 24/11/2007, 19:58

Ehi mario cosa dici? Questo è un forum, si cresce tutti insieme, non servono a nulla le prese di posizione a prescindere.

Cari ragazzi
State mettendo il carro davanti ai buoi.
Il motore c'è, ma bisogna dimostrare che funziona.
Dopo si vedrà perchè.
Abbiamo usato l'energia elettrica per un secolo prima di sapere che esistevano gli elettroni.
Facciamo lo stesso con i vari fantastici motori. Usiamoli.
Poi vedremo perchè funzionano
Ciao
Tersite

Straquoto !!

Difficile darti torto!! Usiamolo sto coso!! Facciamone delle copie!

Personalmente ho seguito la vicenda di Burladero con molto interesse... anche se prima di esprimere un' opinione aspettavo che succedesse qualcosa di concreto. Ritengo di saperne poco a riguardo per dare giudizi.

Dopo molti mesi tuttavia con sommo rammarico rilevo che stiamo ancora alle illazioni ed alle supposizioni.

Riguardo ad "overunit" la mia personale opinione ( di uno che non sa ne leggere ne scrivere) è che talvolta ci può stare, senza violare manco le basilari leggi della termodinamica... dipende in effetti da che cosa è costituito il nostro sistema, e non è detto che sia stato determinato correttamente.
Per una stufa elettrica riferito al consumo elettrico è impossibile creare più di quel che si consuma... una pompa di calore invece lo fa... perchè il suo 300%­rispetto al consumo elettrico lo cava dall' atmosfera (suolo falda etc) e non solo dall apresa di corrente!
Non sto confondendo il COP con l'overunit... sostengo che per alcuni dispositivi "misteriosi" dove l'elettricità o la forza motrice immesse magari a dispetto di quel che riteniamo potrebbero non essere l'unica sorgente, e quel che defuiniamo overunit potrebbe essere altro.

Se costruiamo un motore che genera energia meccanica assorbendo raggi cosmici piuttosto che ioni atmosferici, calore dal suolo o che so io... non è vero che genera "dal nulla".
Una cancellata ferma isolata dal suolo in una giornata secca e ventosa può notoriamente generare elettricità... il fatto che non ci mettiamo del combustibile e non gira non sigifica che la cavi dal nulla..

Sempre banalmente pensate al 110 % di energia che produce una banale caldaia a condensazione... bruciare il combustibile non è tutto...si può cavare energia anche dalla condensazione dei sottoprodotti.

Se il motore burladero sia veramente una rivoluzione copernicana non ci è dato ancora saperlo... il famoso "rasoio" mi fa supporre che senza nulla togliere alla memoria di questo personaggio, i 34 watt probabilmente sono frutto di un' errore di misurazione...
Tuttavia, come molti di noi, spero sempre che costui abbia avuto una geniale intuizione per sfruttare un chissàchediamine di campo energetico che ci circonda, che magari conosciamo, ma che la nostra evoluzione tecnologica non ci ha ancora fatto pensare di poter utilizzare... sebbene qualcuno come gli abitanti di Atlantide piuttosto che Tesla ci sono arrivati.... ma al momento di proporla si sono trovati le menti che mediamente si trovano in un' assemblea di condominio, e hanno lasciato perdere...anche se questa ipotesi è chiaramente la più improbabile.

Quel che realisticamente auguro alla sua memoria ed alla sua famiglia, è che ne esca un formidabile motore elettrico con una resa vicinissima al 100% tanto che ci si possa sbagliare misurando e credere che possa andare oltre... il cui brevetto renda benestanti figli nipoti e pronipoti, ed auguro a noi che entri presto nelle nostre lavatrici e frigoriferi in modo da farci risparmiare una significativa quota dell' energia elettrica che consumiamo oggi.

Sarebbe pur sempre molto meglio dell' ennesima affascinante leggenda, non credete?

Edited by marcomato - 25/11/2007, 01:20

Finalmente un passo avanti "> ma fidati, non è un errore! La cosa fondamentale è che si prende energia da un altro posto.

Caro kekko

Il problema è proprio in quel "fidati".
Io non intendo fidarmi nel modo più assoluto (e mi pare che si sia la maggioranza a pensarla così).
Devi/dovete dimostrare in modo inequivocabile che dal motore ne esce una over unity.

di questo se ne può parlare dopo
Parlare di sessualità angelica è importante una volta che sia stata dimostrata l'esistenza degli angeli.

Ciao
Tersite

Straquoto, il motore burladero fin'ora non ha dimostrato di poter andare in OU e con tutto il rispetto per chi ci ha lasciati prematuramente, sono intimamente convinto che, detto semplicemente, per come è costruito non può funzionare per molte buone ragioni e non ha giovato ai miei convincimenti lo scoprire che la prova al banco-freno è stata effettivamente fatta con risultati deludenti. Natale non ci ha informati, travolto dalla malattia e forse anche perchè, come tanti, si era innamorato della propria creatura. Non c'e' nulla di anormale in questo, siamo tutti uomini e dopo aver speso tanta parte delle nostra vita e delle nostre speranze in un progetto è umano sostenerlo e crederci anche contro l'evidenza. Anche gli accademici e qualche premio Nobel barano, rubano e "aggiustano" i risultati. La verità prima o poi però viene a galla. Io non credo di fare un buon servizio a Natale, alla scienza, a tutti noi, crededendo ciecamente in ciò che deve essere ancora dimostrato.
E per favore, qualcuno in questo forum farebbe bene ad accendere computer e cervello prima di sparare cavolate a raffica di mitraglia, dimostrando solo tutta la propria pochezza. Non voglio infiammare il topic e non risponderò su questo argomento, chiedo solo riflessioni più ponderate e un atteggiamento più serio, non foss'altro che per rispetto a chi non c'e' più.

volevo risponderti sul fatto della prova da banco..

allora la prova la banco è stata fatta, con un banco non tarato per quella misurazione..

quindi è come se non fosse stata fatta..

quello che hanno fatto è stato un provarci.. ma come fai a pesare il peso di 10gr su di una bilancia che ha una pesata minima di 100gr?

ecco quello che è stato fatto, e quindi spero di aver chiarito che la prova al banco è stata tutta inutile..

poi ci sono torsiometri digitali che hanno una tolleranza che parte da 0,1nm ma costano 6000 eur..

e per fare quelle misure con potenze cosi piccole o serve un banco pasqualini opportunamente tarato per fare questo, o un torsiometro del genere..

quindi non ha senso dire il motore di natale non funziona il OU come non ha senso dire il contrario..

questa discussione sarebbe utile se qualcuno si interessasse al principio su cui si muovono i motori di flynn, ma da quello che leggo, quasi nessuno ne sa veramente bene qualcosa...

quindi è completamente inutile dare dei giudizi sul funzionamento di una macchina, se non se ne conosce il PRINCIPIO DI FUNZIONAMENTO..

Caro mac

Capisco la buona volontà, ma pensi che sia stata un'operazione intelligente pesare 10 grammi su una bilancia da TIR?
Questa non è buona volontà è perdita di tempo e non aggiunge nulla alla eventuale competenza degli sperimentatori

Stavolta è il motore di Flynn.
Il primo giudizio che si deve dare ad un dispositivo è se questo FUNZIONA.
Prima di studiare COME funziona, a me interessa sapere SE funziona; ovvero se produce più energia di quanta ne assorbe.
Qualunque cosa sia un motore di Flynn non deve essere granchè perchè sui forum se ne parla parecchio e manco una ditta che lo produca.
E le imprese sono mooolto attente alle possibilità di fare soldi.

Ciao
Tersite

E' proprio questo il problema. Non si trovano documenti approfonditi sull'argomento.

ma allora noi cosa siamo?

aspettiamo i documenti degli altri per capire se una cosa funziona o no?

ma cosi sarebbe facile per tutti..

uno scenziato vero, prende uno spunto, e poi..SVILUPPA!

allora finchè nessuno si prende la briga di andare a trovarsi dei lamierini ad una fabbrica di traformatori, costruirsi un pp come dio comanda, cominciare a fare un po di test, andare a rompere le palle a qualche officina meccanica con un disegno tecnico e si fa realizzare un rotore

cominciare anche solo su carta a costruirlo un motore che possa sfruttare questo principio.. muoversi! rischiare! soldi, tempo, frustrazione.. solo cosi potete definirvi uomini di scienza e ricerca..

al contrario sembrerebbe solo che aspettiate che lo faccia un altro al posto vostro e che posti DOCUMENTAZIONE, per poi studiarvela ben benino...

natale è stato un grande proprio per questo, ha rischiato tutto di suo, non ha solo avuto il tempo mannaggia di testare il suo lavoro, ma ha realizzato un motore che gira, visto con i miei occhi e toccato con mano, che sfrutta un principio dove non ci sono DOCUMENTAZIONI..

gia il solo fatto che gira dice che la deviazione di campo con quella teoria esiste, se no non girerebbe per niente, tutto con la sua testa, basandosi su intuizioni e non su documentazioni..

e cerchiamo di andare avanti..

Tranquilli,
non dobbiamo litigare a suon di leggi fisiche e teorie varie.
Non era questo il mio proposito...dobbiamo discutere in modo costruttivo sul gioiello di Natale.

Le obbiezioni di alcuni di voi mi hanno raffreddato leggermente le aspettative che mi ero creato, però una cosa è certa anche se NON dovesse fare OU., il motore Burladero è sicuramente un' invenzione ad altissima efficienza come testimonia la bassissima dispersione di calore che il team burladero aveva più volte rimarcato.

Male male che ci deve andare: una bella lavatrice, ad esempio, che mi lavora quanto mi consuma (senza dispersioni energetiche apprezzabili) sarebbe cmq una "bella" rivoluzione (magari non sarebbe minimamente paragonabile a quella di un'ipotetica OU.) ma ci farebbe risparmiare denaro, produrre meno CO2 e salvaguardare maggiormente il nostro povero pianeta Terra (poichè se dobbiamo confidare nelle politiche di questi governi occidentali (e non solo) , amministrati da avvocati ed economisti, facciamo NOTTE.
Un giorno ci ritroveremo ad acquistare una bombola di ossigeno per poter continuare a vivere (e non esagero minimamente)). ">

Edited by Nixond - 26/11/2007, 02:17

...Ma perchè ragionate solo con le frasi campate in aria? per fare un affermazione, bisogna aver provato, sperimentato e ricercato, se non avete mai avuto a che fare con un parallel path o con le deviazioni di flusso magnetico, perchè sparate a zero su cose di cui non avete la minima idea??

Questi sono i ragionamenti che fanno... vabbè lasciamo perdere...

Io prima di dire o affermare qualcosa devo avere le prove, devo aver sperimentato, e devo soprattutto conoscere gli argomenti di cui parlo, se no mi sentirei uno stupido che spara sentenze solo perchè mi è più comodo credere alle cose note a tutti.