preventivo impianto fotovoltaico

[falberto76]

Buongiorno a tutti,
sono da molto iscritto al forum che reputo veramente interessante.
Avrei bisogno di capire la redditività di un impianto fotovoltaico in questione:

Potenza installata 4.6 kWp
72 Moduli FV First Solar FS65.
Inverter Sunny Boy Central 5000.
Location: Genova, falda a SUD tilt 22° (inclinazione del tetto)

La producibilità l'ho calcolata con PVsyst e, benchè venga molto alta (Performance Ratio 86%, 1314 kWh/kWp, GHI da PVGIS 1371 kWh/m2) mi sembra possa essere ragionevole.
Purtroppo non so che valori di costo possa aspettarmi da una fornitura chiavi in mano (pratiche DIA,STMG,GSE) escluse, che proverei a fare da me perchè lavoro nel settore.
Inoltre anche se ho letto numerosi interventi sul Forum, vorrei capire meglio come mai la vendita di energia (e quindi non lo scambio sul posto) non siano economicamente interessanti. Nel mio caso l'energia consumata è veramente poca, non essendo praticamente mai in casa di giorno, e quindi con lo scambio regalerei un mare di energia ad ENEl.
Infine dovrei cercare di capire:
- che interessi applicano per questi finanziamenti le banche.
- che regime di imposte dovrei considerare, essendo l'impianto da installare su prima casa e con titolare persona fisica non esercente alcuna attività.

Grazie mille dell'eventuale supporto.

Auguri a tutti.
Questi dati chiaremente li imposterei sul buon"SIMULARE_PRO" che ho acquistato insieme al libro

[snowstorm]

L'impianto fv si dimensiona in base ai consumi annuali ,
quindi se la casa e' sempre vuota, si potrebbe ipotizzare anche un impianto da 1,5 kwp risparmiando bei soldi .
Io ho una casetta per le vacanze che e' occupata per circa 2 mesi e mezzo, e sto pensando di fare un 'impianto da 1kwp ( tanto me lo monto da solo).
Se vuoi fare la vendita devi risultare come officina elettrica quindi , p.iva ,tasse, ecc,
oltre al fatto che l'energia ti viene retribuita circa 0.09 euro/kwh

[falberto76]

Sono d'accordo con te, l'impianto si dimensiona secondo i consumi..se l'obiettivo è risparmiare sulla bolletta elettrica.
Lo scenario che proponevo era di considerare l'investimento derivante dalla vendita di energia, tenuto conto che i consumi sono molto bassi e quindi per piccolo che sia l'impianto o non conviene (perchè x un impianto da 1 kW probabilmente hai un costo maggiore di euro/kW rispetto ad un impianto maggiore) oppure i consumi sono sempre bassi rispetto alla produzione.

Avete suggerimenti sugli altri punti?

Grazie a tutti.

[snowstorm]

Per aver il massimo rendimento economico , si deve usare lo scambio sul posto .
Non ho mai lavorato per la vendita ,
ma mi hanno detto che per essere conveniente ( per la vendita) bisogna superare i 50kwp (spero di non dire fesserie).
Anche la riduzione di costi per kwp per un impianto da 4,6 rispetto ad uno da 2
e' abbastanza ridotta ,
senza dubbio ci sono dei costi fissi ,
ma a livello di materiali i costi unitari sono abbastanza simili

[portoclimaenergy]

Sono d'accordo con te, l'impianto si dimensiona secondo i consumi..se l'obiettivo è risparmiare sulla bolletta elettrica.
Lo scenario che proponevo era di considerare l'investimento derivante dalla vendita di energia, tenuto conto che i consumi sono molto bassi e quindi per piccolo che sia l'impianto o non conviene (perchè x un impianto da 1 kW probabilmente hai un costo maggiore di euro/kW rispetto ad un impianto maggiore) oppure i consumi sono sempre bassi rispetto alla produzione.

Avete suggerimenti sugli altri punti?

Grazie a tutti.

Certamente 1 kWp costa a W più di un 3 kWp, però se riesci a scontarti quello che in questo caso fare 1 o 3 costa =
ovvero pratiche e progettazione questo problema non sussiste.. così come le ditte installatrici che si fanno l'impianto avranno vantaggi economici notevoli anche in caso di scambio sul posto, vedi costi aziendali detraibili e mancato ricarico sicuramente rientreranno un paio d'anni prima e magari possono fare tranquillamente qualche kW in più anche ipotizzando di "regalare" la P esuberante.. ovviamente nessuno lo fa basta che si adeguino magari con il sistema di riscaldamento usando pompe di calore..

[falberto76]

Grazie delle risposte,
vorrei però capire meglio cosa comporta a livello di costi d igestione agguntivi il regime di vendita (partita iva sempre oppure in determinati casi, UTF,ecc).
Inoltre dovrei cercare di capire:
- che interessi applicano per questi finanziamenti le banche.
- che regime di imposte dovrei considerare, essendo l'impianto da installare su prima casa e con titolare persona fisica non esercente alcuna attività.

Se qualcuo fosse così disponibile da illumnarmi..

[portoclimaenergy]

Grazie delle risposte,

Se qualcuo fosse così disponibile da illumnarmi..

Scusa ma ci sono troppe cose da dire è complicato.. a domanda si risponde ma tenere comizio così come dici sarebbe praticamente equivalente a fare un corso.. ti consiglio di farti qualche giretto con la funzione cerca e pure qua per porre le domande che poi interessano..
http://www.gsel.it/pagine/glossario.aspx#u

[falberto76]

Visto che Porto non mi vuol rispondere.. ho cercato un pò in giro e posto qua un documento scaricato dal sito della Conergy:
Conergy - Energia Rinnovabile - Disciplina fiscale per impianti fotovoltaici.

Tale documento dovrebbe comunque riflettere il contenuto della circolare 46/e dell'AdE.
Il regime di vendita con autoconsumo, abitazione principale, <20kW, non sembra essere soggetto ad IVA per la parte eccedente i consumi ma costituisce reddito diverso, e quindi concorre ai fini fiscali in sede di dichiarazione 730,unico,ecc.
Qua mi ci vorrebbe un commercialista per capire se alla fine rende oppure no, il problema è che l'installazione di pompe di calore per ottimizzare lo scambio sul posto può avere senso se uno deve installarsi da zero l'impianto di riscaldamento, oppure deve cmq farne una sostituzione.

Chiedo cmq se qualcuno del forum ha esperienza specifica in riguardo di vendita con autoconsumo,<20kW.
Ciao a tutti.

[portoclimaenergy]

Visto che Porto non mi vuol rispondere.. ho cercato un pò in giro e posto qua un documento scaricato dal sito della Conergy:
Conergy - Energia Rinnovabile - Disciplina fiscale per impianti fotovoltaici.

Tale documento dovrebbe comunque riflettere il contenuto della circolare 46/e dell'AdE.
Il regime di vendita con autoconsumo, abitazione principale, <20kW, non sembra essere soggetto ad IVA per la parte eccedente i consumi ma costituisce reddito diverso, e quindi concorre ai fini fiscali in sede di dichiarazione 730,unico,ecc.
Qua mi ci vorrebbe un commercialista per capire se alla fine rende oppure no, il problema è che l'installazione di pompe di calore per ottimizzare lo scambio sul posto può avere senso se uno deve installarsi da zero l'impianto di riscaldamento, oppure deve cmq farne una sostituzione.

Chiedo cmq se qualcuno del forum ha esperienza specifica in riguardo di vendita con autoconsumo,<20kW.
Ciao a tutti.

Chi ha mai detto di non voler rispondere proprio io??
ho semplicemente detto di guardare in giro e poi porre le domande che t'interessano altrimenti si spreca tempo.. ma te mi pare non hai usato la funzione cerca del forum..
per l'appunto con la vendita da privato t'addentri in un campo minato, anche se non superando certe cifre non occorre fare alcuna dichiarazione..
ma leggendo non capisco perchè con lo scambio regali all'enel.. avrai un conguaglio economico dai kWh scambiati.
non credo che il costo di un paio d'inverter sia eccessivo ormai costano relativamente poco, in fase di lavoro dell'impianto magari te li montano con un poco di sconto..
nel caso non capisco, perchè fai un impianto sovradimensionato?

[falberto76]

NAturalmente scherzavo, spero tu non te la sia presa..
Cmq per riassumere le mie intenzioni, erano quelle di fare un impianto sovradimensionato per cercare di ottimizzare l' investimento, infatti i miei consumi (ora non ho una bolletta sotto mano) sono veramente bassi in quanto a casa non ci siamo praticamente mai.
L'idea del conquaglio è corretta, ma se non capisco male Enel ti da un credito di consumi per il periodo contabile successivo, e quindi se i consumi rimangono costanti rischio veramente di regalare all'ENEL.
Ciao e grazie, cmq.

[portoclimaenergy]

NAturalmente scherzavo, spero tu non te la sia presa..
Cmq per riassumere le mie intenzioni, erano quelle di fare un impianto sovradimensionato per cercare di ottimizzare l' investimento, infatti i miei consumi (ora non ho una bolletta sotto mano) sono veramente bassi in quanto a casa non ci siamo praticamente mai.
L'idea del conquaglio è corretta, ma se non capisco male Enel ti da un credito di consumi per il periodo contabile successivo, e quindi se i consumi rimangono costanti rischio veramente di regalare all'ENEL.
Ciao e grazie, cmq.

l'avevo capito
come capisco l'ottimizzazione..
fino a un 5 % di sovradimensionamento uno dice accantono per il futuro quando cala il rendimento oltre non vale proprio la pena..
francamente non sono mai andato ad interessarmi molto della vendita "privata" ma c'è chi lo ha fatto per noi..

http://www.energeticambiente.it/legi...#post118896833

[fepino]

Inoltre anche se ho letto numerosi interventi sul Forum, vorrei capire meglio come mai la vendita di energia (e quindi non lo scambio sul posto) non siano economicamente interessanti. Nel mio caso l'energia consumata è veramente poca, non essendo praticamente mai in casa di giorno, e quindi con lo scambio regalerei un mare di energia ad ENEl.

Per definire meglio il problema dovresti indicarmi più precisamente i consumi in Kwh che trovi stimati sulla bolletta nella parte riferita alle letture effettuate oppure potremo con un consumo bimestrale stimare un consumo di massima.

Dopo ciò potremo insieme vedere cosa ti conviene. Poichè anche se non sei in casa di giorno il consumo complessivo su base annua potrebbe giustificare un impianto superiore a 1 Kw che è il limite inferiore per un impianto per accedere al conto energia.

La vendita di energia non è conveniente rispetto allo scambio sul posto poichè con lo scambio "scambi" appunto l'energia con l'enel e quindi è come se la vendessi allo stesso prezzo a cui la compri e quindi circa 18 cent/Kwh. Con la vendita invece la venderesti al minimo garantito (semprechè non riesca a spuntare al mercato un prezzo maggiore,...difficile) che è pari all'incirca a 9 cent/Kwh. In più nel caso della vendita

"il produttore riconosce al GSE un corrispettivo per il recupero dei costi amministrativi pari allo 0,5% del controvalore della remunerazione dell’energia ritirata"

Questi ed altri motivi fanno sì che la vendita risulti conveniente solo per grossi impianti capaci di ammortizzare meglio questi costi.

Se vuoi lo approfondiamo insieme comunque dalla guida al conto energia
http://www.gsel.it/com_esterne/Pubbl...nergia2008.pdf
e con qualche simlatore economico
http://xoomer.alice.it/progettomeg/downloa...tore-solare.htm (questo è molto ben fatto)
ti accorgerai tu stesso delle differenze.

ciao

[portoclimaenergy]

e con qualche simlatore economico
http://xoomer.alice.it/progettomeg/downloa...tore-solare.htm (questo è molto ben fatto)
ti accorgerai tu stesso delle differenze.

ciao[/LEFT]


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Ciao fepi , ma guarda che lui ha già il simulare pro, lo ha scritto all'inizio.

Tra poco uscirà la nuova versione Pro con gli adeguamenti recenti riguardanti lo scambio sul posto..
come ha già detto il buon Alessandro Caffarelli, ai possessori della prima versione verrà fornita la versione aggiornata.