Cuscinetti per asse rotore

fate pervenire qualche idea sui cuscinetti? la mia intenzione è quella di utilizzare cuscinetti "come" quelli per auto (vedi in figura), di cui uno conico e uno a sfere (quello conico lo vorrei utilizzare in corrispondenza dell'elica per le eventuali oscillazioni dell'asta e per le eventuali pressioni frontali del vento) ma qualcuno sa come si montano? Ho sentito parlare di scaldare il metallo, ma questo potrebbe essere fatto solo per il tubo più esterno (in quanto scaldandolo si dilaterebbe) ma non per quello interno (in quanto la dilatazione termica sarebbe sfavorevole e non si può pensare nemmeno di scaldare il cuscinetto in quanto sarebbe fuori logica). esiste anche il sistema di 3 filettature da avvitare al cuscinetto ma per quello interno come faccio? Qualche idea?
ps credo di cercare tali oggetti economici da un rivenditore di trattori.


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Dunque....
Quel che vuoi fare è parzialmente corretto: non credo che tu intenda un cuscinetto conico (che è fatto per gli alberi conici), ma piuttosto intendi un cuscinetto reggispinta a rulli conici.
Ora, per lavorare correttamente, il "tubo esterno" come lo chiami tu deve avere una battuta dove il cuscinetto si appoggia: idem per il cuscinetto a sfera.
I cuscinetti possono poi essere fissati tramite una boccola filettata che si avvita sul tubo esterno, o semplicemente un seeger.
Chiaramente, anche l'albero lato elica deve avere una battuta, altrimenti si sfila. Lato uscita, invece, devi avere almeno un seeger sull'albero, sempre per evitare lo sfilo.
Naturalmente spero che consideri l'utilizzo di cuscinetti schermati per evitare le infiltrazioni di pioggia, altrimenti dovrai ricorrere ad una costruzione più complicata ed utilizzare dei paraolio.(ma aumentano gli attriti)
Per fare il tubo esterno con le battute puoi fare in diversi modi, ad esempio ricorrere ad un tornitore, oppure ricorrere ad un dstanziale di diametro pari all'interno del tubo esterno e di lunghezza pari alla distanza fra i due cuscinetti (e che verrà fortemente fissato con loctite e viti al tubo esterno, in modo che diventi un monoblocco)
Il fissaggio dei cuscinetti prevede che la sede abbia l'interferenza giusta, i cuscinetti si montano a caldo solo in casi molto particolari: per questo motivo (per il fatto che non sai come si montano) ti consiglio di cercare un tornitore, che ti risolve il problema in cinque minuti.
L'idea di fissare i cuscinetti con le tre viti è sballata, lascia perdere.

[Rudolph]

Occhio che i cuscinetti sono economici (5-10 euro) solo finchè resti sulle piccole misure.

Se ti servono per il mozzo turbina la soluzione più economica resta sempre il gruppo cuscinetti da macchina preso da uno sfasciacarrozze (a me l'ha fatto pagare 5 euro). Un cuscinetto del diametro interno di 1-2 pollici ti costa un occhio. Spece quello a rulli. E i cuscinetti si cambiano solo quando sono "sballati", quindi se li trovi usati, vuol dire che sono rotti ">.

[biomassoso]

I cuscinetti devono essere "piantati" con dei valori esatti in rapporto al loro diametro (sono centesimi di millimetro) e naturalmente devono andare a fare battuta su un diametro maggiore (oppure un distanziale tra le corone interne come detto da Paolo) e trovare un seeger al lato opposto.
Qui hai alcuni esempi e tabelle...ciao

http://medias.ina.de/medias/it!hp.tg.c...y/tg_per*VHOUDE

http://pcm.dmti.unifi.it/aias/AIAS2006/CD&...to_paper138.pdf

Nella fretta ho postato il primo link che si riferisce al piantaggio delle boccole ma può servire anche quello ">

CITAZIONE

I cuscinetti devono essere "piantati" con dei valori esatti in rapporto al loro diametro (sono centesimi di millimetro)

...l'interferenza, appunto. Gli ho consigliato un tornitore, da solo non credo che se la cavi. Non ha nemmeno gli strumenti giusti per la misura.

[mariomaggi]

Di cosa si sta parlando?
Asse orizzontale o verticale?
Pesi?
Velocita' di rotazione?
Squilibrio del carico dinamico?
Dimensioni alberi?
Potenza massima e velocita' corrispondente?

Quando mancano i dati, la risposta puo essere solo generica, non e' detto che vada bene per il caso specifico.

Ciao
Mario

Praticamente stamattina mi sono diretto da un rivenditore (riparatore) di trattori. Ho chiesto dei cuscinetti e giacchè ci ho pure parlato un pò.. quello che mi suggerisce paolo cattani è proprio quello che mi è stato consigliato. Mi piace muovermi in un mondo(quello degli aerogeneratori) sconosciuto e imparare ogni piccola cosa. Dopo il breve dialogo con il rivenditore, ne sono uscito con 2 cuscinetti gratis (è vero che se i cuscinetti vengono cambiati allora non sono il massimo, ma molto spesso non sono nemmeno da buttare. Quelli che mi ha dato dovrebbero funzionare.. in caso contrario ne comprero 2 nuovi)
Circa il tornitore non ci sono problemi. Mio suocero ne ha uno, per cui risolvo facilmente.. non appena inizio a produrre qualcosa di visibile vi posto tutto e descrivo ogni passo.. E' giusto che ciò che sto imparando venga divulgato a chi come me vuole intraprendere questo stesso percorso.

per rispondere a mariomaggi:
si sta parlando di asse orizzontale;
circa i pesi non ti so rispondere perchè non so a cosa ti riferisci;
per la velocità di rotazione max, stimo variazioni tra250 e300 rotazioni/min;
dimensione degli alberi= trafilato da 20mm di diametro per 1,2m di lungh
potenza massima non credo sia necessaria al fine di rispondere a un quesito su dei cuscinetti e cmq non è ancora stimata.

[biomassoso]

Adesso posso rispondere con un pò più di calma...dal momento che obbligatoriamente è un sistema di studio, se vuoi evitarti tanti casini e lavori gravosi inutili cercati dai demolitori industriali un paio di cuscinetti nei supporti come vedi al link, hanno anche un "grano" (vite) di bloccaggio e puoi fare al tornio un paio di blocchi di sicurezza con vite da appoggiare e chiudere contro la ghiera interna dei due cuscinetti. I supporti li imbulloni su una piastra o su un telaio costruito con montanti tipo scaffalatura da brico, non penso che serva un reggispinta per i carichi in gioco...se vento troppo potente ti piega prima il palo! o metti una sicurezza perchè vada in bandiera ...poi vedrai che il prossimo lo farai avendo acquisito più esperienza ma almeno hai contenuto i costi...ciao

http://www.fir-ravenna.com/prodotti.asp?cat=1&sub=6

CITAZIONE

dimensione degli alberi= trafilato da 20mm di diametro per 1,2m di lungh

????
Spiegati meglio.

CITAZIONE

vento troppo potente ti piega prima il palo

Ha ragione!

CITAZIONE

potenza massima non credo sia necessaria al fine di rispondere a un quesito
circa i pesi non ti so rispondere perchè non so a cosa ti riferisci

Ha ragione, si devono calcolare gli sforzi sui cuscinetti.

CITAZIONE

E' giusto che ciò che sto imparando venga divulgato a chi come me vuole intraprendere questo stesso percorso

Qui sbagli: si tratta di conoscere la meccanica di base, ti sarà sempre utile. E per questo ci sono i libri e la pratica di officina. Un aerogeneratore non è più complicato di una bicicletta, le cose difficili sono altre

ringrazio chi mi ha risposto e mi ha consigliato.. purtroppo x adesso non ho il tempo di analizzare i vari link..

rispondo brevemente a paolo cattani:
Come albero ho utilizzato un trafilato (ovvero un tubo pieno e rotondo ) in ferro del diametro di 20mm e della lunghezza di 1,2 metri.
Per quanto riguarda l'ultima citazione, forse non mi sono espresso bene.. io non parlavo della meccanica di un generico aerogeneratore, ma dei passi che sto muovendo per creare un "particolare, specifico" aerogeneratore, l'aerogeneratore economico che tutti possono realizzare. Sto utilizzando mezzi di fortuna, in altre parole ancora sto utilizzando quello che trovo! so bene che molti sono contro a questa mia filosofia di procedere, e molti credono che andrà a schifo, ma io continuo finchè non arrivo a una conclusione mia personale.

CITAZIONE

in ferro del diametro di 20mm e della lunghezza di 1,2 metri

Si, avevo capito anche prima.... la domanda è: perchè l'albero è così lungo? di conseguenza, non rischi di avere delle flessioni esagerate?

[Rudolph]

Aumenterei il diametro: 20mm per 1200 di altezza si piega al primo soffio.

Puoi usare un economicissimo tubo innocenti da impalcatura. 1 pollice e mezzo (48mm) x 4 di spessore.

Secondo me, Rudolph, lui non stava parlando del PALO, ma dell'ALBERO rotante.... il che mi sembra ancora più misterioso..

rudolph stai scherzando vero? un tubo da 20mm si piega con u soffio di vento? ma hai letto che non è un tubo cavo ma è un tubo pieno? quel tubo lo puoi utilizzare anche da solo per sorreggere un balcone!!!!
paolo cattani l'albero è così lungo xkè sono distratto!!! nel senso che ci volevo attaccare il timone, ma ora mi sono reso conto dell'eresia che ho pensato!!! se l'albero gira come faccio a utilizzarlo come timone!!! mi devi perdonare, ma a volte ci si concentra su delle cose e si trascura delle altre.. io il timone l'ho sempre tenuto in testa ma non l'ho mai considerato troppo perchè per me è un pò l'ultima cosa.
hai ragione, l'albero diverrà da 50 cm, forse anche meno..

nell'altra mia discussione ho posto una domanda circa il peso che deve sostenere un raccordo.. se potete dare uno sguardo ve ne sarei grato.

ho anche un'altro interrogativo: come faccio a testare il funzionamento di un alternatore x auto? lo devo necessariamente collegare alla batteria in quanto non è capace di autoeccitarsi?
misurando col tester dovrei vedere se funziona o meno in base alla tensione: se è 12v non funziona, se è 13,8v circa, allora funziona. tutto corretto?

[Rudolph]

Se è pieno si piega ancora prima ">

Un tubo innocenti da 48mmx4, se lo fissi ad una estremità e ci salti sopra dall'altra parte, si piega.
Quindi, fidati, un balcone non lo reggi.


Detto questo, ho fatto confusione col progetto ad asse verticale, invece tu stai costruendo un generatore ad asse orizzontale. Per cui 20mm vanno benissimo, lavorando solo a torsione e non a flessione.

Però a questo punto mi chiedo anche io perchè 1200mm. Mi pare esagerata la lunghezza.

rispondo a rudolph: mi fido!! è che stavamo parlando di 2 cose diverse, per questo non ci siamo capiti. Per quanto riguarda la lunghezza, ho risposto circa 20 minuti fà. probabilmente ho risposto mentre tu mi stavi rispondendo. se vedi il mio penultimo post avrai la risposta! ">

Ecco un'immagine che mostra come ho montato i cuscinetti: Da notare che ho creato delle nicchie ove alloggiare i cuscinetti. I cuscinetti si fissano da un lato grazie alla battitura che si è formata dopo la lavorazione al tornio, e dall'altro con un anello seeger. Il cuscinetto vicino alla filettatura verrà bloccato dal lato esterno con degli ingranaggi che poi verranno fissati grazie alla filettatura.

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