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  • i conosco i bisol e per mia esperienza ti posso dire che sono validi.
    saluti

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    • Ricordo di aver visto la scheda tecnica dei Torrisolare....... mi sembravano niente male.....
      2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
      Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
      14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
      Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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      • Originariamente inviato da Paolo82 Visualizza il messaggio
        Ma per cortesia, evitiamo ste fregnacce.
        il problema del surriscaldamento non è per i moduli nordeuropei ma per tutti quei moduli che hanno un noct (temperatura di esercizio) molto alto, quindi più basso è il noct più a forte irragiamento il modulo surriscalda meno per questo da una producibilità più alta, pertanto caratteristica importante da verificare sulle schede tecniche specie per il sud italia e la temperatura di esercizio noct
        E' possibile fare pubblicità alla propria attività lucrativa (attinente alle tematiche trattate nel forum) esclusivamente nella sezione "Vetrina Commerciale" e nel proprio “Profilo Personale” a seguito dell’iscrizione come “Utente Supporter”.

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        • Originariamente inviato da alemainvest Visualizza il messaggio
          più basso è il noct più a forte irragiamento il modulo surriscalda meno per questo da una producibilità più alta
          Giusto, in generale preferibile un NOCT basso, ma anche un coefficiente termico di perdita della potenza basso e' importante. Cioe' quanta potenza si perde per grado di innalzamento della temperatura delle celle.
          Ad esempio i Sanyo hanno un NOCT medio ma un coefficiene termico di potenza ottimo.

          PS
          Potevi scrivere: "più basso è il noct meno il modulo si scalda a forte irraggiamento", e' molto piu' scorrevole.

          ciao
          Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
          Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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          • Bene, quindi sapete dirmi quali moduli hanno il NOCT e il coefibente termico più bassi?

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            • Originariamente inviato da Sakurambo Visualizza il messaggio
              Bene, quindi sapete dirmi quali moduli hanno il NOCT e il coefibente termico più bassi?
              non credo sia così semplice scegliere, nel senso che, acquistando il prodotto con il noct più basso non vuol dire che si ha acquistato il prodotto più performante, il noct va paragonato ad altre caratteristiche, come ad esempio la tolleranza, perciò oggi dopo anni di discussioni nessuno è in grado di dire quale sia il miglior prodotto, oggi la mia idea è scegliere:

              un prodotto europeo (se non si deve smaltire amianto)
              se al centro sud o sud il noct assume una certa importanza
              se ha tolleranza solo positiva è meglio
              un marchio che abbia una buona reputazione
              garanzia 10 anni sul prodotto
              il miglior prezzo

              se metti assieme tutti questi elementi hai trovato il miglior prodotto
              99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOne

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              • .... ma ancora non hai finito..... perchè poi devi associare il giusto inverter, dimensionare correttamente le stringhe e fare un montaggio corretto, solido e affidabile.
                2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
                Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
                14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
                Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

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                • Perche' non elaboriamo una griglia con un punteggio uno score per scegliere?

                  Iniziamo a elencare gli elementi fondamentali per lo score e fatemi pensare.


                  Score per valutazione preventivo fotovoltaico

                  Gia' sono al lavoro ne discuteremo....

                  1) panelli recensiti o testati su riviste specializzate o di fabbricazione europea?
                  2) garanzia difetti costruzione 10 anni
                  3) inverter garanzia almeno 10 anni?
                  4)
                  Kit sola ACS a Circolazione Naturale di produzione UE (Spagnola) 2 collettori piani SunSelect e Bollitore 192 lt Orient./Inclin: -23°/40°. Caldaia a Condensazione 24,7kw Termostufa 19,6 kw resi all'acqua, termosifoni ghisa e alluminio. Impianto fotovoltaico in regime di scambio sul posto da 2,990 kW policristallino con sistema di monitoraggio. Località: Botticino Mattina (prov. di Brescia - Lombardia - Italia) Orient./Inclin: -23°/12°

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                  • Originariamente inviato da alemainvest Visualizza il messaggio
                    il problema del surriscaldamento non è per i moduli nordeuropei ma per tutti quei moduli che hanno un noct (temperatura di esercizio) molto alto, quindi più basso è il noct più a forte irragiamento il modulo surriscalda meno per questo da una producibilità più alta, pertanto caratteristica importante da verificare sulle schede tecniche specie per il sud italia e la temperatura di esercizio noct
                    Grazie per le informazioni risapute.
                    Quando quoti un messaggio, cerca di quotare la persona interessata, che in questo caso non sono io.

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                    • Originariamente inviato da diegodi Visualizza il messaggio
                      Perche' non elaboriamo una griglia con un punteggio uno score per scegliere?

                      Iniziamo a elencare gli elementi fondamentali per lo score e fatemi pensare.


                      Score per valutazione preventivo fotovoltaico

                      Gia' sono al lavoro ne discuteremo....

                      1) panelli recensiti o testati su riviste specializzate o di fabbricazione europea?
                      2) garanzia difetti costruzione 10 anni
                      3) inverter garanzia almeno 10 anni?
                      4)
                      Sarebbe un'ottima idea.
                      Magari tenendo conto anche della zona geografica Nord-Centro-Sud.

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                      • se non andiamo OT sarebbe utile ad aiutarci nelle scelte, chiarire qualche altro elemento oltre al noct, per esempio l'efficienza, credevo che "più efficiente" era uguale a più watt di picco a mq, ma vedo pannelli che hanno la stessa superficie in mq, la stessa potenza nominale, ma hanno efficienze diverse, perchè? se prendiamo come esempio un 230w, più efficienza è uguale a più produzione?
                        99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOne

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                        • Questo è l'altro preventivo che mi propongono, cosa ne pensate:

                          Fornitura in opera di Pannelli fotovoltaici in silicio POLIcristallino (cfr. scheda tecnica
                          allegata) da 230 Wp, marca ASOLA, di fabbricazione tedesca; garanzia 10 anni sul
                          prodotto, 90% rendimento per i primi 10 anni dell’impianto e 80% per i restanti 15 anni.
                          Conformità CE e TÜV IEC 61215, IEC 61730.

                          Fornitura in opera Inverter SOLAR MAX mod. 3000-S di tipologia conforme alla direttiva
                          ENEL DK5940 e alla norma CEI 11-20 connesso alla rete elettrica di distribuzione in Bassa
                          Tensione.

                          Produzione prevista 4.142 Kwh/anno

                          Totale: € 13.300,72

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                          • diegodi,
                            Perche' non elaboriamo una griglia con un punteggio uno score per scegliere?
                            Iniziamo a elencare gli elementi fondamentali per lo score e fatemi pensare.
                            Io ci ho gia' pensato da diversi anni. Serve una redazione autorevole che lavori a tempo pieno e che sappia destreggiarsi nell'ambiente commerciale senza fare torti a nessuno. Molto difficile, al momento e' impossibile per il forum.
                            Ciao
                            Mario
                            Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                            -------------------------------------------------------------------
                            Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                            -------------------------------------------------------------------
                            L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                            Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                            ------------------------------------------------

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                            • Originariamente inviato da mariomaggi Visualizza il messaggio
                              diegodi,

                              Io ci ho gia' pensato da diversi anni. Serve una redazione autorevole che lavori a tempo pieno e che sappia destreggiarsi nell'ambiente commerciale senza fare torti a nessuno. Molto difficile, al momento e' impossibile per il forum.
                              Ciao
                              Mario
                              Da "novizio" , per cui sarò giustamente corretto, spero non massacrato, mi sono creato un ranking di moduli da 230 wp, basato sui seguenti criteri :
                              Prezzo* a modulo : fino a 330 euro 10 punti, 335 euro 9 punti, 330 euro 8 punti etc fino a 0 punti oltre 380 euro a modulo.
                              Anni garanzia : 5 anni 5 punti, 10 anni 7 punti.
                              Produzione Europa 8 punti, no Europa 5 punti.
                              Tolleranza potenza solo positiva 7 punti, anche negativa 5 punti.
                              Noct : inferiore 45° 6 punti, maggiore 45° 5 punti.

                              *per me il prezzo era la variabile più importante, è chiaro che ognuno può ricreare la scala in base alle sue priorità, è altrettanto chiaro che la mia scala valori è basata sul puro empirismo....in ogni caso mi ha aiutato a mettere un po' in fila i vari marchi e il risultato finale mi ha soddisfatto e aiutato a scegliere. Ciao a tutti !!!
                              5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
                              Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
                              Vergiate (Va)

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                              • Pannelli Solon Blu 220/16 235Wp a 1.65/Wp sono accettabili?

                                Grazie

                                Commenta


                                • Accettabilissimi, per altre marche (europee ) si può spendere di più e si può spendere di meno....la scelta è tua.
                                  5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
                                  Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
                                  Vergiate (Va)

                                  Commenta


                                  • Sono buoni, inoltre hanno garanzia sul prodotto di 10 anni e se non sbaglio anche un paio d'anni di assicurazione compresa.
                                    Io sto dalle parti della sede produttiva italiana e qui si trovano a prezzi ottimi.
                                    Parlo di impianti chiavi in mano, i prezzi dei soli moduli non li conosco.
                                    4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                    CIGS Q-Cells

                                    Commenta


                                    • A me hanno proposto anche i Rec sun e gli Mprime, di questi cosa ne pensate?

                                      Più installatori continuano a dirmi che il 10% in più sul conto energia è ancora in alto mare, che il gse non da dati certi. E' tutto vero?

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                                      • Gli installatori con cui ho parlato assiduamente negli ultimi 2 mesi mi hanno parlato discretamente dei Rec, mai nessuno mi ha parlato degli Mprime che non conosco.
                                        Per quanto riguarda il 10% aggiuntivo per impianti almeno al 60% europei, tutti stanno aspettando il regolamento attuativo del gse che dovrebbe essere emenato entro il 31 maggio e che dovrà specificare i requisiti necessari per l'ottenimento.
                                        Se devi operare l'acquisto nel breve puoi rischiare in linea di massima con dei moduli rigorosamente "made in Ue" ma, attenzione, se proprio non vuoi rinunciare al contributo extra ti conviene aspettare per capire quanto sopra.
                                        Ricordati che per impianti familiari la differenza costituita da questo 10% vale ca. 15 cent a kw. (es. sarà economicamente comparabile acquistare un pannello ue a 1,80 per kw con un pannello non ue a 1,65 euro per kw).
                                        5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
                                        Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
                                        Vergiate (Va)

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                                        • Originariamente inviato da superplatini Visualizza il messaggio
                                          ......
                                          Ricordati che per impianti familiari la differenza costituita da questo 10% vale ca. 15 cent a kw. (es. sarà economicamente comparabile acquistare un pannello ue a 1,80 per kw con un pannello non ue a 1,65 euro per kw).
                                          il +10% vale molto più di più di 15 centesimi .....e già si trovano pannelli europei a 1,40/1,50€ al wp
                                          99,36kwp, pensiline, nord-est sardegna, 432 recsolar 230w+ 5 powerOne

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                                          • Vi aggiorno:
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                                            Solon Blu 220/16 235Wp poli a 1.65/Wp
                                            SANYO HIT-N235SE10 mono 1.99 €/Wp

                                            Domanda: Al telefono operatore Rec mi ha avvisato che eventuale sconto UE 10 % per Rec non è garantito
                                            Sanyo immagino non vi sia nemmeno dubbio.
                                            Solon dovrebbe averlo (?)
                                            Con sti prezzi, cosa suggerite?
                                            10 kWp su tetto sud-15° e sud + 15°
                                            6 kW con pendenza e orientamento a piacere s pompeiana da realizzare.
                                            Grazie

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                                            • Che io sappia i Solon li fanno in Germania e c'è una sede anche in Italia, in provincia di Padova
                                              4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                              CIGS Q-Cells

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                                              • Originariamente inviato da policeaida Visualizza il messaggio
                                                Che io sappia i Solon li fanno in Germania e c'è una sede anche in Italia, in provincia di Padova
                                                ho chiesto a loro il preventivo.

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                                                • e non ti hanno garantito sulla fabbricazione UE?
                                                  4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                                  CIGS Q-Cells

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                                                  • Originariamente inviato da policeaida Visualizza il messaggio
                                                    e non ti hanno garantito sulla fabbricazione UE?
                                                    REC no, a solon non ho nemmeno chiesto.

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                                                    • Originariamente inviato da lura Visualizza il messaggio
                                                      REC no, a solon non ho nemmeno chiesto.
                                                      Anche a me Rec non ha garantito la certificazione. Non solo loro, amche la Mprime, Schott e non ricordo le sltre, solo la Asola non ha avuto problemi con la certificazione. Diciamo che la confusione regna sovrana.

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                                                      • Aleo 1.45 ma consegna 60 gg.

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                                                        • Ragazzi cosa ne dite:
                                                          -26 Moduli Solaria S6P 2G 230Wp per un 6Kw scarso
                                                          -1 Inverter Aurora PowerOne PVI 6000
                                                          -Progetto, pratiche, materiale per il montaggio a falda, ecc. ecc., insomma tutto chiavi in mano
                                                          € 20.000...installazione impianto tra fine Agosto e Settembre...che faccio accetto? come sono questi Solaria, dovrebbero essere Spagnoli ma avrei anche la maggiorazione del 10% del contributo GSE? grazieeeeee

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                                                          • Originariamente inviato da il_vate Visualizza il messaggio
                                                            Ragazzi cosa ne dite:
                                                            -26 Moduli Solaria S6P 2G 230Wp per un 6Kw scarso
                                                            -1 Inverter Aurora PowerOne PVI 6000
                                                            -Progetto, pratiche, materiale per il montaggio a falda, ecc. ecc., insomma tutto chiavi in mano
                                                            € 20.000...installazione impianto tra fine Agosto e Settembre...che faccio accetto? come sono questi Solaria, dovrebbero essere Spagnoli ma avrei anche la maggiorazione del 10% del contributo GSE? grazieeeeee
                                                            Ciao Vate, come puoi immaginare...mi piace !
                                                            5,98 Kwp : 10 Sharp nde230a2 55°SE tilt 19° + 16 Sharp nde230a2 35°SO tilt 19°
                                                            Inverter Aurora Pvi 6.0 outd it 2 mppt
                                                            Vergiate (Va)

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                                                            • Originariamente inviato da il_vate Visualizza il messaggio
                                                              come sono questi Solaria, dovrebbero essere Spagnoli ma avrei anche la maggiorazione del 10% del contributo GSE? grazieeeeee
                                                              Per il mio impianto hanno usato questi pannelli e dalla loro entrata in funzione, gennaio 2011, hanno sempre prodotto più di quanto prospettato da pvgis.
                                                              Rimane da vedere il degrado nel tempo della produzione, ma per ora mi paiono buoni.
                                                              Buono anche il prezzo, io per il mio ho pagato 23k per 5,52kwp su 2 impianti con incentivi 2010 però.
                                                              Ciao

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