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**riccardo1970** · 06-05-2016, 18:14

Scusa ma intendi incentivo x acquisto accumulo?

**Bocalb** · 06-05-2016, 18:26

I POR FESR regionali 2014/2020 finanziano impianti completi, anche con accumulo .

**marcober** · 06-05-2016, 19:05

Quello Lombardo non prevede incentivi per le,rinnovabili.

**stufodellenel** · 06-05-2016, 20:30

Penso tu stia parlando di PSR (piani di sviluppo rurale) relativi alle aziende agricole

**johnsurf** · 06-05-2016, 23:59

Buonasera,
la prossima settimana penso che deciderò a chi affidare il lavoro per l'impianto fotovoltaico.
oltre ai primi 4 preventivi che ho già postato, si è aggiunto un quinto, per un impianto più piccolo, penso che pernderò proprio questo...

12 moduli Luxor 250 W modello Eco line + Inverter Fronius 3.0 6.050 euro
12 moduli Viessmann 250 W + Inverter Fronius 3.0 6.200 euro
12 moduli Aleo 260 W + inverter SMA SB 3000TL 6.900 euro
12 moduli Pansonic HIT 285 W + inverter SMA SB 3000TL 8.800 euro
9 moduli Viessmann 260 W + Inverter SMA SB 2.5 4.900 euro

I miei consumi annui dovrebbero assestarsi attorno ai 2500 kWh.

saluti!

**dolam** · 07-05-2016, 08:33

jhonsurf non conosco la tua vita e le tue abitudini ma fare l'impianto FV significa anche spostare i tuoi consumi sull'elettricità , sia per caldo che per il freddo e/o cucinare fare un impianto così piccolo e attestarsi su quei consumi su tutta la vita, beh onestamente non farei il FV.
Non dimenticare il recupero fiscale 2000 euro in più diventano 1000 a fine detrazione.

Il FV non deve essere solo massimo risparmio ma anche un'occasione per ampliare il proprio confort, fresco d'estate e caldo d'inverno quasi gratis, a mio avviso cercare solo il prezzo più basso non è la scelta giusta, guarderei di più alla qualità e la flessibilità d'utilizzo, monitoraggio e gestione dei carichi, e vedrai la vera differenza.

**marcober** · 07-05-2016, 08:40

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Penso tu stia parlando di PSR (piani di sviluppo rurale) relativi alle aziende agricole

quelli Agricoli se non erro si chiamano FEARS

**Bocalb** · 07-05-2016, 11:47

Marcober sei sicuro che la Lombardia non finanzia il fotovoltaico? Uno dei pilastri dei fondi europei che erogano contributi attraverso i piani operativi regionali (POR) è proprio l'efficientamento energetico sotto tutti gli aspetti.

**marcober** · 07-05-2016, 12:31

Si ma se vai sul sito reg Lomb..io vedo che l'unica "attività" prevista nell'Asse "ebergetico" è è l'isolamento edifici pubblici e illuminazione pubblica.
ma gia nella tornata precedente era così...

**Bocalb** · 07-05-2016, 14:26

In effetti nell'asse IV del POR FESR Lombardia 2014/2020 si parla solo di riduzione dei consumi energetici negli edifici e nelle strutture pubbliche. Bisognerebbe capire poi in particolare come si prevede di raggiungere tale obiettivo.

**marcober** · 07-05-2016, 15:26

Promozione dell’eco-efficienza e riduzione di consumi di energia primaria negli edifici e strutture pubbliche: interventi di ristrutturazione di singoli edifici o complessi di edifici, instal- lazione di sistemi intelligenti di telecontrollo, regolazione, gestione, monitoraggio e ottimiz- zazione dei consumi energetici (smart buildings) e delle emissioni inquinanti anche attra- verso l’utilizzo di mix tecnologici (rif. IV.4.c.1.1)Difficile che rientri il fv...se non all'interno di un progetto ampio che prevede anche altro....

**Bocalb** · 07-05-2016, 16:01

In regione Campania siamo in attesa che escono i bandi con i vari assi di intervento (pare che sia tra le ultime regioni a legiferare in materia), e si parla di contributi per il fotovoltaico fino al 75% a fondo perduto. Vedremo.

**marcober** · 07-05-2016, 16:11

Sarebbero contrari alle norme europee, cioè eccessivi rispetto al necessario.Comuqnue tienici informati

**johnsurf** · 07-05-2016, 21:21

<!--[if gte mso 9]><xml> <o

ocumentProperties> <o:Version>12.00</o:Version> </o

ocumentProperties> </xml><![endif]-->Dolam, apprezzo il tuo commento.

Sicuramente non sposterò certi consumi come riscaldamento (adesso è al 100 % con una caldaia a legna da ottobre ad aprile) e piano cottura ora è gas.Personalmente non credo che in Friuli sia fattibile il riscaldamento invernale autoconsumando l’energia fotovoltaica (nel mese di dicembre l’impianto dei miei genitori da 4 kW non produce più di 100 kWh/ mese, ovvero non copre nemmeno i consumi elettrici normali).
Il piano cottura ad induzione lo reputo molto efficiente, ma io lo userei il 90% delle volte la sera, dopo il rientro da lavoro, quando non cè sole, quindi prelevando energia dalla rete elettrica, a quel punto diventa più conveniente il gas.

Sono totalmente d’accordo sul fattore raffrescamento estivo, infatti è uno dei motivi per il quale sto facendo l’impianto fotovoltaico.
L’acqua calda sanitaria la prelevo direttamente dalla pompa di calore per ACS dei miei genitori, dato che il mio appartamento è contiguo alla loro casa.

Saluti!

**alexsky** · 07-05-2016, 21:36

100KWh al mese mi sembrano eccessivamente pochi per un 4KWp forse c'è qualcosa che non va oppure sono sempre coperti da neve

**johnsurf** · 07-05-2016, 21:45

non sono coperti da neve...ma da acqua...il Friuli è uno dei posti più piovosi d'Europa, specialmente la mia zona pedemontana.

il record negativo nel mese di dicembre è di 80 kWh.
Comunque non posso lamentarmi della produttività annuale, che si è mantenuta negli ultimi 8 anni sui 1100-1150 kWh per kW installato (considerate che la flada del tetto è orientata 60 gradi rispetto al sud.

dimenticavo una cosa importante, il mio appartamento è per due persone max. sarà sugli 75 m2. una camera da letto sola.

**sovking** · 08-05-2016, 12:05

Johnsurf, a parte l'autoconsumo, la componente di scambio sul posto è bilanciata ? La produzione annuale copre i consumi annuali ? Fino a che Produzione > Consumi, puoi tranquillamente spostare alcuni consumi sull'elettrico, che con lo scambio sul posto generalmente sono più convenienti del gas e legna (salvo che per te non sia gratuita).

**johnsurf** · 08-05-2016, 21:06

Attualmente i miei consumi annui sono sui 2000 kWh, certi elettrodomestici energivori come la lavatrice sono sul contatore di mio padre (uso la sua lavatrice

), in estate però finora non ho mai usato il condizionatore, cosa che inizierò a fare da quest'anno.
Ho stimato che il solo condizionatore consumerà circa 500 kWh/anno facendo questo calcolo, 1kW di potenza x 8 ore x 60 giorni (da metà giugno a metà a agosto, oltre non serve qua in Friuli).
L'impianto per come orientato e nella zona dove sono io dovrebbe produrre in almeno , 2.34kWp x 1100= 2600 kWh/anno

come spiegato prima, spostare sull'elettrico il riscaldamento e il piano cottura penso sia antieconomico, perchè per entrambi gli usi dovrei prelevare corrente dalla rete.

Rispetto ai vecchi conti energia, che incentivavano l'intera produzione dell'impianto, ora l'impianto lo si ammortizza con l'autoconsumo e le deduzioni fiscali, il fattore scambio sul posto è sempre minimale.

**junp** · 08-05-2016, 21:13

Originariamente inviato da johnsurf Visualizza il messaggio

Attualmente i miei consumi annui sono sui 2000 kWh, certi elettrodomestici energivori come la lavatrice sono sul contatore di mio padre.

A questo punto attaccati direttamente alla cabina enel e non c è neanche bisogno del fotovoltaico

inviato dal mio LG G4

**alexsky** · 08-05-2016, 21:17

Originariamente inviato da johnsurf Visualizza il messaggio

come spiegato prima, spostare sull'elettrico il riscaldamento e il piano cottura penso sia antieconomico, perchè per entrambi gli usi dovrei prelevare corrente dalla rete.

Rispetto ai vecchi conti energia, che incentivavano l'intera produzione dell'impianto, ora l'impianto lo si ammortizza con l'autoconsumo e le deduzioni fiscali, il fattore scambio sul posto è sempre minimale.

l'entrata in vigore delle nuove tariffe elettriche incentiverà non poco l'utilizzo dell elettrico e se a questo ci aggiungiamo il FV con SSP si pagherà un'inezia rispetto ad ora

**dolam** · 08-05-2016, 21:37

johnsurf hai valutato l'ampliamento dell'impianto paterno e collegare tutto sotto un unico contatore? se prevedi di usare così poca corrente un pensiero ce lo farei i costi fissi aumentano dal 2018.

**johnsurf** · 09-05-2016, 05:35

Dolam. Il tuo punto é molto interessante. Ci ho pensato di fare l'ampliamento. Dal punto di vista economico dovrebbe essere vantaggioso, dimezzare i costi fissi di bolletta enel L'unico problema é che con un contratto Enel da 3kW penso che mi salterá spesso la corrente quando il FV non produce (in inverno e la sera).Specialmente considerando il fatto che devo aggiungere un condizionatore (1kW il mio più 1.6kW quello di mio papà ).Un alternativa sarebbe tenere un contratto ENEL unico e fare l'incremento di potenza a 4.5 kW. In quel caso sarei apposto. Però se non sbaglio i kWh prelevati dalla rete con il contratto da 4.5 si pagano di piú.L'impianto di mio papà é di 3.96 kW (inverter 3.6) il mio sarebbe da 2.34 (inverter da 2.5) sarei appena sopra i 6kW, il limite dei 6kW é sulla potenza dell'inverter oppure su quella dei pannelli?? Di certo non ho intenzione di passare al trifase. Se qualcuno ha dei dati precisi per poter confrontare i costi di una bolletta con contratto da 3 con una da 4.5 sarebbe molto utile.

Grazie

**dolam** · 09-05-2016, 07:16

Johnsurf dal 1/1/2018 non ci sarà più differenza di tariffeTra 3kw e altro contatore e il passaggio a maggior potenza sarà gratuito per i primi 6 mesi pagherete solo qualcosa in più di fisso, ma molto meno di due contatori

**marcober** · 09-05-2016, 08:52

si ma siamo certi che il distributore..quando gli dici che chiudi un contratto presso una unita immobiliare..e magari 10 gg dopo aumenti potenza di stesso indirizzo ma un sub diverso..non arricci il naso?
Perche una u..i senza utenza forse non sarebbe nemmeno abitabile..e se non erro non è lecito allacciare 2 u.i. sotto unico contatore.

**dolam** · 09-05-2016, 09:45

Può sempre portare il suo a 1,5kw o meno?

**marcober** · 09-05-2016, 10:28

si certo..ma risaprmi 1,5*22 euro anno+iva

E parallelamente ..se sul tuo contatore cosnumo 2000, il grosso lo fai in esenzione accise..mentre se unifichi, comuqnue anche dopo 2018, il calcolo accise resta invariato, e quindi tutto è soggetto accisa.
rischi di spendere di più?

**Lore_** · 09-05-2016, 10:39

Ciao marcober,

ma unificando, potrebbe anche risparmiare i 100 euro del canone rai?

**marcober** · 09-05-2016, 10:45

ecco un altro motivo per cui farlo è illegale.
Se però è parte dela stessa "famiglia anagrafica" , puo non pagarlo se lo paga sua padre.

**pox1964** · 09-05-2016, 13:39

la crisi colpisce duro,ci si arrangia,se per alcuni giudici rubare per fame non è punibile,l'elusione per
sopravvivenza forse è giustificabile o uno per forza deve fare le marchette

**marcober** · 09-05-2016, 13:43

per il giudice non è punibile il "povero immigrato" che piuttosto che lavare auto , preferisce rubare...ma se rubi tu, di certo di danno ergastolo.

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Secondo voi questo preventivo è buono?

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