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**kathy** · 22-01-2019, 09:41

potrebbero esserci dei costi fissi "nascosti" anche nell'offerta di Dolomite Energia?

**aishel** · 22-01-2019, 10:35

La quota fissa di Engie è 4,91 €/mese - componente di dispacciamento -1,95 €/mese

**egimark** · 22-01-2019, 11:20

Da gennaio è aumentata.

**aishel** · 22-01-2019, 11:37

Effettivamente quella cifra è riferita a dicembre 2018, appena arriva la prima fattura del 2019 la posto in modo da confrontarla per chi ne avesse bisogno

**JackOnFire** · 22-01-2019, 17:11

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

1) la commercailizzazione e vendita, quota fissa, è zero?
2) il prezzo della materia prima è comprensivo di perdite
3) per il dispacciamento dove si trovano le voci (MSD, Modulazione Eolico, Unità essenziali, Terna, Capacità produttuva, Interrompibilità) o usano il PD solito?

Se ho ben inteso hanno risposto in base a ciò che sta scritto a contratto e che avevo allegato al mio precedente post #3082, ribadendo che ciò che fanno è di applicare ciò che lì sta scritto:
1. conferma che quota fissa di commercializzazione e vendita è pari a zero;
2. il prezzo della materia prima non è comprensivo di perdite ma queste sono a parte e sostiene che sia uguale per "tutti", non ricordo se ha specificato "tutti i fornitori" o no;
3. bisogna riferirsi alle precedenti bollette e il valore è dato dal distributore;
4. (aggiunta da me) le fatturazioni di EE sono su base effettiva al 99% ma dipende dal distributore

Non ho idea di come interpretare le risposte fornite e francamente sono un po' in dubbio anche per la 4 sulla fatturazione: sono andato via da enel anche per le fatturazioni con stime di circa 20gg, mentre sorgenia mi ha sempre e solo fatturato su letture effettive. Invent ha detto che io posso fare autolettura e questo mi fa stare un po' più tranquillo però anche enel IN TEORIA ammetteva autoletture anche se non le ha mai accettate!
Non so se può tornare utile, ma in questa pagina di invent c'è scritto: "Da parte tua è, invece, indispensabile accettare le condizioni tecniche allegate al contratto di trasporto" e ci sono dei documenti PDF con nomi di distributori, tra cui enel. Può tornare utile per capire meglio come gestiscono costi e contratti o no?

Ho ripreso la pagina di comparazione delle offerte ed è ancora presente il mio contratto con sorgenia (NEXT ENERGY LUCE), solo che prevede un costo di 203,67eur!!! Ciò vuol dire che se effettuo passaggio e mi trovo male, non posso ritornare con sorgenia.
Considerando che i costi di passaggio sono nulli e considerando le mie priorità (vedi 4^ punto) mi consigliate comunque di rischiare? Al di là di invent, sul forum non c'è nessuno con consumi tanto bassi come i miei che mi può consigliare?

**egimark** · 22-01-2019, 17:24

Originariamente inviato da JackOnFire Visualizza il messaggio

....
2. il prezzo della materia prima non è comprensivo di perdite ma queste sono a parte e sostiene che sia uguale per "tutti", non ricordo se ha specificato "tutti i fornitori" o no;.....

Questa è la delibera 557/17
Nelle offerte Placet il prezzo dell'energia DEVE essere comprensivo delle perdite di rete, come il prezzo dell'energia in Maggior tutela.
E' nel mercato libero che le perdite sono da aggiungere.

3) dispacciamento........usano quello solito (PD del tutelato e libero?), peccato che nel portale offerte invece usino una serie di voci la cui somma è minore del PD. Che confronto è? Mele con Pere?

**vegiampa** · 22-01-2019, 18:39

ciao a tutti,
mi è arrivata anche a me la comunicazione con cui Sorgenia mi informa della variazione (con decorrenza 1/5/2019) del prezzo della materia energia che passerà a 0,13059€/kWh.
Io ho sempre creduto che il "prezzo della materia energia" NON fosse comprensivo delle spese per il trasporto/gestione contatore/oneri di sistema
Ma, rileggendo le Condizioni Contrattuali originarie, vedo che:
2.1. L’offerta prevede un prezzo unico dell’energia elettrica monorario, cioè uguale per tutte le ore e tutti i giorni, fisso e pari a: 0,06585 €/kWh (il “Prezzo Luce”). Il Prezzo Luce include tutte le voci presenti nella Componente Materia Energia come definita dall’AEEGSI, tra cui la componente energia, il dispacciamento, le perdite di rete, gli oneri di commercializzazione ed eventuali oneri accessori di volta in volta stabiliti sempre dall’AEEGSI.
Chiedo quindi: ma ai 0,13059 €/kWh cosa ci devo sommare (oltre all'IVA, ovviamente), per avere un'ipotesi di prezzo finale ???
Grazie a tutti!

**JackOnFire** · 22-01-2019, 19:07

@egimark
Allora mi sa che lascio stare anche questa intent: troppa roba che non convince, idem con queste placet a maggior ragione se anche tu, che hai infinitamente più esperienza di me, hai messo in evidenza qualcosa che non va.

Sto pensando una cosa e cioè se sia fattibile di passare ad un altro fornitore e poi, se dovessi trovarmi male, rientro in sorgenia come nuovo cliente potendo ri-fruire di un nuovo codice di benvenuto. Se si potesse fare e fermo restando che le condizioni del nuovo contratto NEXT ENERGY LUCE siano identiche a quelle del contratto attuale, mal che vada, la previsione è 203,67eur-30eur=173,67eur, cioè anche un po' meno di quanto si stima dovrei pagare per il 2^ anno di contratto con loro, anche se rischio che i 203eur di oggi diventino molti di più tra qualche mese.
Comunque c'è qualcuno sul forum che ha esperienza di queste "triangolazioni" di gestori EE?

@vegiampa
anche tu sorgenia?

a me l'aumentano da 7 a 11 cent dal 1 marzo e sto valutando altri gestori, magari ci possiamo tenere in contatto.

**vegiampa** · 22-01-2019, 20:59

@JackOnFire: volentieri. Hai Next Energy Luce pure tu?
Sto cercando di capire cosa devo aggiungere al "prezzo della materia energia" (oltre all'IVA): le perdite dovrebbero essere comprese, il dispacciamento pure, non so la "gestione contatore" e "oneri di sistema" a quanto ammonterebbero e se sono fuori dal quel prezzo.
Perchè se fosse un prezzo onnicomprensivo, non sarebbe nemmeno malaccio: verrebbe 16 cent/kWh con l'IVA
Ma mi sembra impossibile...

**egimark** · 22-01-2019, 22:47

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

......
Io ho sempre creduto che il "prezzo della materia energia" NON fosse comprensivo delle spese per il trasporto/gestione contatore/oneri di sistema
.......

Infatti non lo è.
All'interno della "materia energia" c'è il prezzo dell'energia (PE) che è la più importante, ma cìè anche il dispacciamento, commercializzazione e vendita.
La "materia energia" è circa il 30/40% del totale.

**vegiampa** · 22-01-2019, 23:52

Nelle mie bollette, sono intorno al 57% di "Spesa per l'energia elettrica" e al 43% di "Spese per gestione contatore, oneri di sistema e per il trasporto dell'energia".
Queste ultime mi incidono per circa 7 centesimi/kWh, portandomi il tutto finora a circa 16 centesimi/kWh.
Se accettassi la nuova proposta, finirei a circa 20,4 centesimi/kWh ........... mi pare un pò tantino.

**JackOnFire** · 23-01-2019, 00:11

@vegiampa
Sì, ho il next energy luce con codice RES_NELFIX0101 sottoscritto a marzo 2018. Io sono ignorante come una zucca in materia ma ti rimando al calcolo che @egimark ha fatto nel post #3083 poco sopra, avendo cura di sostituire i miei dati coi tuoi, così saprai a quanto ammonta l'incremento annuale con la nuova tariffa.

Approfitto dello spunto di @vegiampa per chiedere un chiarimento. Se prendiamo i dettagli dell'offerta sorgenia next energy luce (RES_NELFIX0102_180119) sul portale prezzoenergia, nella sezione "Descrizione offerta" si legge:

[...]
Il Prezzo Luce include il prezzo della componente energia elettrica comprensivo delle perdite di rete
[...]

e in "Quota energia"

Prezzo Luce Prezzo unitario della materia energia, espresso in eur/kWh (Fascia F1)

e queste precisazioni mancano nei dettagli di contratti come invent, enne, optima, nova, ENERGIA ITALIA e italiangas, che sono quelli a me più favorevoli. Cosa voglino dire queste differenze?

Inoltre ho notato che in certi contratti, sempre nei dettagli del portale, come "Modalità di attivazione" a volte c'è solo "Sportello" e non via web, che vuol dire?

**canotto82** · 23-01-2019, 10:39

Salve a tutti

l'anno scorso ho fatto ENNE, ma viste le sorprese dopo i 12 mesi bloccati, stavo cominciando a guardare in giro.

Secondo voi quando è il momento migliore per cambiare fornitore ?

A me sembra di aver capito in primavera, quando scendono i consumi di gas ma quelli elettrici per il condizionamento contro il caldo non sono ancora partiti ...

ad esempio il mio anno scade il 30 Aprile ...

per i 2 mesi di tempo di switch da un fornitore all'altro, mi conviene chiedere il passaggio entro la fine di febbraio , giusto ?

per adesso ho valutato Engie Energia 3.0 mono e Sorgenia, ma rispetto al tutelato con le loro tabelle di confronto (2700 kwh e 1400 m3) trovo un risparmio rispettivamente di 126 € e 56 € rispetto alla maggior tutela

Con Enne l'anno scorso (sempre da tabella) il risparmio stimato era di 234,57 €, ma ho la sensazione che adesso la musica sia cambiata

I miei consumi sono più bassi (2000 kwh e 1200 m3) e a pelle un risparmio l'ho sentito ...

Quello che mi attira di ENGIE è il blocco per 24 mesi. Secondo voi è troppo lungo come orizzonte ?

**damiii** · 23-01-2019, 11:34

Consiglio a chi ha da poco sottoscritto con Engie, di controllare se venite indicati come residenti o meno.
Controllando sulla nuova area clienti ho notato che una fornitura era errata, nonostante sul contratto fosse indicato giusto

Dura la vita...

**vince1948** · 23-01-2019, 11:34

Canotto82: A saperlo!
Io ho aderito ad Engie, certo non avrei cambiato se Edison non avesse dato i numeri al lotto.
Poi si dovrebbe cambiare se davvero ne vale la pena, per 50 €/anno sto dove sono, per non sbattermi con carte e balle varie.

**vince1948** · 23-01-2019, 11:38

Damiii a che punto sul sito trovo l'eventuale sorpresa?

**damiii** · 23-01-2019, 11:42

Seleziona i miei dati, poi sulla destra trovi il pulsante con scritto "dettagli".
Scorri fino in fondo alla sezione "indirizzo fornitura" e lì vedi se c'è lo spunta o meno su residente

**vince1948** · 23-01-2019, 12:10

Si c'è, prima non lo avevo visto è tanto piccolo... Grazie.

**America** · 23-01-2019, 12:54

@egimark che ne pensi dell'offerta postata da jogreen al post #3087 rispetto al maggior tutela?

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**aishel** · 23-01-2019, 13:41

Devo dire che effettivamente i dati riportati nell'area clienti di Engie sono messi un pò ad cazzum, nel momento in cui ho sottoscritto il contratto con loro, mi viene chiesta una stima dei consumi annui, ho indicato 4500 kW, invece loro mi indicano nell'area clienti 1500 kW, mi auguro non ci siano problemi quando sicuramente supererò tale soglia.

**damiii** · 23-01-2019, 13:54

E vai a capire perchè!
Essere o non essere segnalati come residente è una cosa non da niente: mi è già successo con Edison...ora anche con Engie...lo fanno apposta??

**egimark** · 23-01-2019, 15:08

Originariamente inviato da vegiampa Visualizza il messaggio

Nelle mie bollette, sono intorno al 57% di "Spesa per l'energia elettrica" e al 43% di "Spese per gestione contatore, oneri di sistema e per il trasporto dell'energia".
Queste ultime mi incidono per circa 7 centesimi/kWh, portandomi il tutto finora a circa 16 centesimi/kWh.
Se accettassi la nuova proposta, finirei a circa 20,4 centesimi/kWh ........... mi pare un pò tantino.

Accise (0,0227 €/kWh) e IVA (10% su tutto) tu non le paghi?

**egimark** · 23-01-2019, 15:34

Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio

che ne pensi dell'offerta postata da jogreen al post #3087 rispetto al maggior tutela?

Avevao già scritto che sula commercializzazione e vendita 6,25 €/mese c'hanno messo il pizzo (in MT è 5,45).
Non applicano la componente PPE ma uno sbilanciamento di 0,002 €/kWh......peccato che oggi la PPE è negativa, quindi rispetto alla tutela paghi in più 0,002+0,00118=0,00318
Prezzo dell'energia (monorario) con perdite pari a 0,0713 mentre in MT è 0,08089.
Alla fine risparmi sul tutela 0,0064 €/kWh per 3000 kWh sono 21 € IVATI € a cui togliere 11 € di "pizzo" sui fissi....
Non ci sono più le offerte di una volta!!!!!!!

**JO GREEN** · 23-01-2019, 15:57

Grazie Egimark,
e della bioraria che ne pensi? Sembrerebbe una buona scelta x chi ha il fotovoltaico, ma visto che le fregature sono dietro l’angolo... che ne pensi? A parte la cresta di 80 cent al mese sui costi fissi 3 cent in f2 e f3 quanti diventano in realtà?

F1: 0,1290 €/kWh
F2: 0,0299 €/kWh
F3: 0,0299 €/kWh

**egimark** · 23-01-2019, 16:59

Devi ponderarlo in base alla percentuale in F1, nel mio caso (16%) verrebbe
0,129*16%+0,0299*84%=0,0458 + pedite diventa 0,0505 €/kWh da confrontare con
0,08748*16%+0,07746*84%=0,0791 €/kWh
Essendo una bioraria "spinta" diventa interessante per chi ha FTV.

**JO GREEN** · 23-01-2019, 18:25

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Devi ponderarlo in base alla percentuale in F1, nel mio caso (16%) verrebbe
0,129*16%+0,0299*84%=0,0458 + pedite diventa 0,0505 €/kWh da confrontare con
0,08748*16%+0,07746*84%=0,0791 €/kWh
Essendo una bioraria "spinta" diventa interessante per chi ha FTV.

Grazie mille! Ancora non mi conviene ma appena acea viene a farmi ‘sto benedetto allaccio posso mettere i pannelli in funzione e ci faccio un pensierino...
Di Sorgenia apprezzo tantissimo l’app e la precisione delle fatture con fatturazione effettiva mensile, ma se dovessero ritoccare ancora la mia tariffa (passata già da 6 a 9 cent in monoraria) proverei questa...

**vegiampa** · 23-01-2019, 18:46

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Accise (0,0227 €/kWh) e IVA (10% su tutto) tu non le paghi?

ciao,
la voce "accise" ho pensato che fosse inserita negli "oneri di sistema" (ma non c'è la specifica), perchè non è segnalata da nessuna parte in bolletta
Ho quindi sommato 13,3+7
Si, si l'IVA ci va sommata, ma non l'avevo calcolata nemmeno prima. Sto facendo i conti al netto.

**America** · 23-01-2019, 19:05

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

Essendo una bioraria "spinta" diventa interessante per chi ha FTV.

Grazie per le risposte. Io ho fotovoltaico da ottobre in funzione e non ho ancora tanti mesi di statistiche per fare stime di prelievi in F1.
Comunque da ottobre al 31/12 ho prelievo medio in F1 del 20%circa sul totale.
Contatore da 6 kw

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**Mailandre** · 23-01-2019, 20:20

Originariamente inviato da aishel Visualizza il messaggio

Devo dire che effettivamente i dati riportati nell'area clienti di Engie sono messi un pò ad cazzum, nel momento in cui ho sottoscritto il contratto con loro, mi viene chiesta una stima dei consumi annui, ho indicato 4500 kW, invece loro mi indicano nell'area clienti 1500 kW, mi auguro non ci siano problemi quando sicuramente supererò tale soglia.

Pure a me hanno messo i 1500 kWh/anno rispetto ai 5000 kWh/anno che avevo indicato , credo sia un indicazione di default , poi il loro metodo di fatturazione bimestrale con prelievi stimati del 2° mese non piace a nessuno , quello che non capisco è appunto il fatto che c'è il contatore elettronico in telegestione, lo faceva Sorgenia non capisco perchè non potrebbe farlo Engie , e poi Engie non accetta nemmeno l'autolettura elettrica?!!
Questo mese mi ha fatturato entrambi i mesi con prelievi stimati (1000 kWh stimati in meno) , sono andato a vedere , ed infatti e-Distribuzione è da ottobre che non mi rileva i dati dei 2 contatori (SSP) , quindi , comunicazione di reclamo a e-Distribuzione per la 3° volta in 5 anni ...che p@ll& , c'è sempre da aprire gli occhi non si può mai stare in pace!!

**marmisteryo** · 23-01-2019, 22:08

Buonasera, sfrutto il topic per esporre il mio problema sperando che qualcuno più esperto di me (io ne so praticamente zero) possa darmi una mano.
Ho un'abitazione secondaria (quindi tariffazione non residente) attualmente con Enel Servizio Elettrico. Il consumo annuo è di soli 157kwh stando a quanto riportato sulla bolletta con potenza impegnata 1.5KW; il problema è che per un consumo così esiguo mi trovo a pagare bollette di 45/50€ bimestrali. Sulla prima pagina dell'ultima bolletta da 45 euro leggo infatti:
spesa per la materia energia 9.23€
Tutto il resto sono costi fissi e tasse (tra cui spiccano 21.79€ per oneri di sistema).
Mi chiedevo se ci fosse un altro gestore che potete consigliarmi (sicuro, che non mi crei problemi) che abbia costi fissi più bassi e che mi permetta di risparmiare.
Vi ringrazio

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