Hai fatto una presentazione di qualità ottima.
Complimenti!

Ciao a tutti
Complimenti - per tutto il sito, non solo per la parte pannello ad aria- bel lavoro !!!.
Per cortesia puoi dirmi , a spanne , quanti gradi "guadagni" e quanto è grande la stanza dove agisce il pannello ad aria?
grazie e ancora complimenti.
Bravo!
Dante

Ottimo lavoro e ottimi risultati! avrei qualche domanda da farti...

-come mai hai costruito l'assorbitore con i tubi e non con una lastra? e come mai in alluminio? c'è un motivo tecnico di resa o semplicemente perchè è materiale di recupero?
-il riflettente e tubi sono verniciati di nero? c'è un po' di riflesso nella foto... che vernice hai usato?
-come mai hai messo il pannello in verticale? inclinandolo un po' dovrebbe aumentare la resa... è una scelta tecnica?

Grazie mille e complimenti ancora!

Roberto

Ciao dante, stanza da letto, 15 m^2. Su quanto guadagno sto aspettando di mettere assieme un po' di risultati e postarli.
Posso dire che settimana scorsa in una giornata direi ottimale (sole, cielo limpido) con ventola pc in funzione (sul sito non ho ancora scritto della sua presenza x' sto valutando contributo con ventola e senza) T ext 18°, il pannello ha fatto aumentare la T della stanza (con porta chiusa) di 2° in 3 ore da 18° a 20°.

Altra cosa che non ho ancora scritto sul sito è che il pannello da poco ha il doppio vetro x' ne ho recuperato uno identico a quello già utilizzato.

Ciao roberto, i tubi per me sono meglio x' + superfice e più tempo raggi del sole perpendicolari.
Alluminio la seconda che hai detto (scarti di un'azienda)
Tubi nero con bomboletta spray, riflettente alluminio grezzo.
Pannello verticale per estetica, ingombro, comodità (tubo che entra in parete perpendicolare)

Ciao a tutti e grazie per i complimenti, spero a breve di inserire nel sito + info.

ciao a tutti .... ci sitamo un pò rammollendo me compreso ...... io per irca 1 mes3 ho dovuto combattere con il il mio impianto fotvoltaico/eolico per le luci da 700 watt a 12volt e con quello da 1kw per le prese e con il solare per l'h2o adesso sono indipendente al 100% e vi posso dire che il mio ultimo pannello per scaldare l' aria contribuice in maniera sostanziona al risparmio energetico.... che poi non è molto diverso dal precendente è solo piu grande... è può funzionare al contrairio ...

Ciao Peppe & company:
Un pò di pigrizia c'è, è vero, aparte che la stagione più clemente non attira molta voglia di costruire un pannello per riscaldare. Anche se credo che comunque si potrebbe costruirlo per creare un aspirazione/raffrescamento statico per ricambiare l'aria di casa anche se chiusa.
Ma peppe, hai perso la mania delle foto? Avanti con l'ultimo pannelletto! E anche qualche dato del suo risultato sarebbe molto ben apprezzato in questo forum molto affollato ma sopratutto visitato!.... ammazza che rime... sono un poeta del rinnovabile
Saluti a tutti i pannellisti!

Eh si, Peppe, foto, foto, foto!!!
Ciao e ben rivisto.

salve a tutti! vedo con sommo piacere che ci siete tutti......e ve date pure da fa!!!!mica vi sarete dimenticati di me e del mio pannello con le CURVE e alluminio.......saluti, paolo

Un salutone a tutti.

Ciao a tutti,
sono vivo! Tranquilli.
Ciao Peppe.
Ciao Wilmorel.

Non ho abbandonato il progetto...!
Ho trovato dei terzisti "tiratardi"; 7 mesi!

La prossima settimana mi dovrebbero consegnare i pezzi richiesti in autunno!
Veloci!?
Sarà un problema per la lamiera assorbitrice e per la saldatura laser; vedremo!

Appena avrò foto e dati metterò un post.

Peppe, a dir il vero ti aspettavo....?
Wilmorel, dovrei chiederti info sul termico... lo farò a tempo debito via mail.

CIAO.

Walter

Ciao WalMario benrivisto!
Sono a disposizione.

PS
In Luglio sarò un po meno presente. Pazienza...

Ciao a tutti.

Qualcosa... si muove !!!

Ferie di lavoro; non sono disoccupato, anzi !!

Posterò foto più leggibili...

Ciao.

Walter

Complimenti a tutti per il lavoro, sono nuovo del sito, ma ho un po' di esperienza sul settore.
Se interessa ho misurato il rendimento di un tubo di rame dl 100 trattato a canfora e con 15 mc/h di portata, e ho sempre ottenuto risultati tra i 300 e 330 w per 1500 mm di lunghezza.
Mi interesserebbe fare prove con la sabbia magica e quindi saperne di più perche sto per realizzare il mio più grande sistema ad aria vorrei fare 20mq di superficie.

ancora complimenti

PS, mai avuto problemi di sporcamento sul lato interno del vetro ?
io li avevo risolti solo sigillando tutto tra vetro e rame voi avete preaso altre strade ?

Ciao a tutti eccovi altre foto del costruendo pannello.

A presto.

Walter

Ciao CZAR,
20 mq. di pannellone; caspita!
Non posso aiutarti circa il discorso sabbia, ghiaia ecc. in quanto io adotterò un sistema diverso. Puoi chiedere a PEPPE 0306...

Per il problema dei depositi sul lato interno del vetro occorre usare in primis materiali isolanti senza leganti che possano distillare alle alte temperature. Le lane minerali in genere ne sono causa; puoi provare con isolanti, pur sempre a materassino, ma a base ceramica fatti per alte temperature.

Buon lavoro.

Walter

Grazie Wal.....
Penso di aver trovato la mia strada per l'assorbitore, ma ancora è presto per dire se è una strada percorribile, vi terro informati.
Intanto complimenti per il lavoro.

...certo che costruire un qualcosa che dovrà... "far caldo", con 'sto caldo, ti... "riscalda"...!!!

Ciao a tutti. I lavori procedono. Allego alcune foto.

Cordialità.

Walter

qual'è lo scopo di quel controtelaio ? mi sembra che il telaio esterno ne contenga uno interno, è per l'isolamento o è una sorta di maschera di costruzione ?

Ciao Czar.

Nessun camuffamento; il telaio più esterno, che è mancante dei profili ad "L" per il contenimento del vetro, è in effetti ciò che si vedrà a pannello finito. L'anima centrale, questa specie di vasca, che lascia vedere solo una bocchetta d'aria (perchè l'altra è coperta da una lamiera), è la parte clou del sistema; la parte più calda, spessa soltanto 20mm.
Tra le due parti, sarà presente l'isolante termico posto sul fondo e sui fianchi, il vetro solare sarà doppio (con camera) ed avrà la lastra interna in basso emissivo.
Ovviamente la "vasca" interna sarà coperta da un assorbitore il Mir...erm della Al..od capace di assorbire il 95% delle radiazioni.

Non sarà un pannello mirante al risparmio costruttivo; al contrario!

Posterò altre foto man mano.

Buon fine settimana a tutti.
Cordialità.

Walter

grazie delle info wallmario, anche io sono per l'autocostruzione di qualità e non necessariamente a bassissimo costo, o almeno dipende dal contesto.
non citi l'assorbitore per non fare pubblicità ?
io ho pensato di usare il solarwall messo sotto vetro, ma mi pare di capire che hai trovato un buon assorbitore per aria.
si possono avere dettagli ?
Grazie ancora !
Ciao !

Ciao Czar,
puoi vedere il post con le prove qui:

http://www.energeticambiente.it/fai-...#post118887365

Il prodotto, che non intendo citare per motivi pubblicitari, è tedesco. Si tratta di un foglio di alluminio dello spessore di 0,5 mm., trattato superficialmente in modo adeguato, per ottenerne un assorbimento del 95%. Praticamente l'energia riflessa, o persa, è soltanto del 5%.
In pratica si tratta dello stesso prodotto usato nei collettori solari, che hanno quella caratteristica colorazione bluastra. Principalmente è un trattamento superficiale al titanio che può essere fatto sia su base alluminio che rame.

Sarò felice di avere dati circa la tua realizzazione.

Faccio una prova.
Allego un disegno, in formato PAINT, di una staffa laterale della mia realizzazione; vediamo se sarà visibile correttamente... (mi serve per sapere se in futuro potrò postare disegni tecnici).

Ciao a tutti.

Walter

L'allegato è perfetto.
Quale programma CAD hai utilizzato per realizzarlo?
Ciao

Ciao Wilmorel,
CAD è una parola grossa; sono autodidatta e mi arrangio con quello che trovo, subito, e di...comodo; ho usato PAINT BRUSCH il programma free di Windows.

Lo so, non è molto professionale, ma riesco a farci quasi tutto con il buon Paint...; anche il Carnevale...
YouTube - Come "farsi" un DRAGONE CINESE. Ispra Carnevale 2009.

Scusate tutti per la divagazione.

Wilmorel, ma d'estate tutta 'sta aria calda...??!!
Chessepofà?
BBQ, fichi secchi?

Ieri sera ho postato il disegno e dopo un'ora lo avevano già "addocchiato" in una cinquantina...!
Com'è 'sta cosa?
Tutti viono annà a gratise?!
Li mortacc. ..stri!!

Eccomi con altre foto attestanti le "prove tecniche di trasmissione"; inserimento di 5 "elementi" atti a supportare l'assorbitore che non è ancora disponibile.

Buona serata a tutti.
Cordialità.

Walter

Stai realizzando un sistema molto meccanico.
Mi sembra un ottimo inizio.
Ci dovrai chiarire materiali e dettagli.
Se posso suggerire illumina meglio il "soggetto".
Ciao

Ciao Wilmorel,
ti ringrazio per le tue impressioni.
In effetti mi son meravigliato pure io della precisione circa la realizzazione dei "pezzi" che io non posso eseguire manualmente. Ho dato lavoro (in effetti lo avevo commissionato a novembre 2008) a due officine. La prima di tornitura, fresatura ecc. per i supporti visibilmente grossolani e spessi ricavati da profili ad "L", "T" e tubolari a sezioni rettangolari; lavorazione a controllo numerico.
La seconda officina di lavorazione lamiere con taglio laser e piegatura a controllo numerico per le varie lamiere in alluminio del cuore o scambiatore e di tutti i suoi accessori compresi i coprifilo laterali di chiusura.

Il profilo esterno altro non è che lo stesso usato per realizzare cassonetti pubblicitari luminosi in alluminio pure lui. Lo spessore totale del pannello sarà di 100 mm. Le dimensioni poco meno di 800 mm. di base per, credo, 2250 mm. di altezza. Il pannello sarà apribile, per ispezioni e/o pulizia, mediante viteria.

Raccordi o nippli cartellati acquistati online da ditta del settore e provvisti di doppia guarnizione in EPDM e doppio tubo (isolato) d'entrata ed uscita in acciaio zincato. Foro al muro di 200 mm. purtroppo inevitabile.
Per l'assemblaggio saranno usate bullonerie inox, acciaio zincato e brunito, ove serva, dadi "stop" particolari, senza teflon, di tipo cone look.
La ventolina made in Austria, con tre possibilità di regolazione portata, 6 anni di garanzia, basso consumo, 12V DC, convertitore/regolatore di tensione e pannellino solare con tecnologia CIS tedesco.

Ma... il bello deve ancora arrivare! Vedremo.

Per le foto prometto che migliorerò...

Forza; avanti con le domande o... le critiche. Accetto tutto.
Buona serata.

Cordialità.

Walter

[09/08/2009] Prove Ventole
Ciao a tutti.

Ho testato due ventole diam. 120 mm.; praticamente la ventola di raffreddamento dell'alimentatore del P.C..

La prima ventola è di costruzione austriaca, nuova di fabbrica, ha le seguenti caratteristiche:

RPM (n° giri/min') 1300 - 1100 - 900
Portata 92,3 m3/h - 78,5 m3/h - 63,4 m3/h
Pressione statica 1,68 mm H2O - 1,43 mm H2O - 1,21 mm H2O
Rumore 19,8 dB (A) - 16,9 dB (A) - 12,6 dB (A)

Potenza assorbita 1,08 W
Tensione lavoro 12 V
Vita attesa > 150.000 h
Garanzia 6 anni

Della seconda, cinese, ho solo i seguenti dati:

RPM (n° giri/min') 1350
Rumore dichiarato basso
Potenza assorbita 2,2 W
Tensione lavoro 12 V

Apparentemente, entrambe, sono silenziose; sembrano essere identiche sotto il profilo "rumore".
L'unica differenza sostanziale è data dai profili delle eliche (9 per entrambe); l'austriaca ha un profilo particolare dell'elica che, secondo il costruttore, darebbe un volume d'aria maggiore rispetto alla norma, lunga vita, maggior silenziosità ed altri vantaggi.

All'atto pratico, quando la tensione, proveniente da PV a tecnologia CIS passando per il trasformatore/regolatore, diminuisce (per esempio causa nuvole) sotto il valore di 4,5/5 VDC la ventola austrica cessa di funzionare. La cinese continua fin circa il valore di 4 VDC !
Poi diciamo dei cinesi...!!?

Farò in modo da poter sostituire facilmente la ventola dal pannello solare e, laddove occorresse, ottenere, anche con cielo parzialmente coperto (non nuvole nere) resa di calore dallo scambiatore del pannello solare unitamente, soprattutto, alla circolazione d'aria all'interno dello stesso...

Meditate gente, meditate...!

Cordialità.

Walter

Salve a tutti sono nuovo e sono arrivato a leggere tutti i post, io come voi senza sapere dell'esistenza di questo forum da qualche anno penso a come risolvere tutti i problemi costruttivi e d'installazione di un pannello ad aria calda per la mia abitazione. Ho già installato un pannello a tubi sottovuoto per l'acqua calda e dal 18 maggio ho attivo un impianto fotovoltaico per 2,41 Kw. Avrò modo d'intervenire in futuro. Per ora vi ringrazio e vi saluto tutti.

Ciao Powersolare,
ben arrivato tra tutti noi.
Attendiamo, allora, i tuoi illuminanti interventi...

Complimenti per i tuoi pannelli e grazie per contribuire ad abbassare la temperatura di questo vecchio pianeta.

Cordialità.

Walter

Grazie per i complimenti, andiamo al sodo,
1°) pensate che sia troppo pesante utilizzare come isolante della parte posteriore del pannello il cartongesso accopiato con il polistirene messo allincontrario, quindi con il cartongesso rivolto del lato dell'assorbitore ??
Il tutto dovrebbe resistere alla temperatura di 100°.
2°) Le scossaline ondulate in rame dei vari formati dovrebbero andare bene per fare la parte interna, più superfice maggiore riscaldamento dellaria ??
3°) Il pannello anteriormente potrebbe essere chiuso con un vetro camera da 20 mm 4+12+4 ?? o lo appesantiamo troppo.
Che ne pensate è una buona base di partenza ??
Come ventola ne ho una del catalogo RS a 12V termostatata, in pratica la velocità della ventola è controllata con un NTC più calore maggiore velocità.
Il pannellino solare per alimentare la ventola a un costo ragionevole quindi usato sapete indicarmi dove procurarlo ?
Per l'annerimento mi sembra di aver letto che è stato usato il fumo della paraffina con buon risultato, ma esistono vernici opache per alte temperature non tossiche ??
Penso che per ora possa bastare



Qesto è un'esempio naturalmente ne esistono di tutti i formati

Ciao Powersolare,
il fatto di usare il cartongesso con applicato del polistirene credo sia un azzardo; la temperatura massima d'esercizio si attesterebbe attorno ai 75°C !
Tieni conto che, prima o poi, nell'arco della giornata, una parte delle doghe resterebbero meno esposte alla radiazione solare e quindi si riscaldebbero di meno (la parte più calda sicuramente avrà i raggi del sole perpendicolari). Avere una "riserva" credo sia insignificante su questo tipo di pannelli; funzionano se c'è il sole e se si annuvola subito calano di temperatura.
Per il discorso ventola ti direi che vale la pena effettuare delle prove.
Il pannellino usato...non saprei. Io l'ho acquistato nuovo; 12Wp, misure 40x30 cm., tecnologia C – Cu (Kupfer), I – Indium, S – Selen, 16,5 V, prezzo...alto!
Il vetrocamera di 20 mm. totali lo userò anch'io; certo che il peso non sarà trascurabile, anzi.

Ciao a tutti.
Buon lavoro.

Cordialità.
Walter

Grazie walter, pensavo al cartongesso perchè ho un termocamino e la parte che ricopre la cappa è di cartongesso, non sapevo che la sua temperatura massima d'esercizio fosse di 75°certo che la lana di roccia sarebbe meglio ma ho paura che col tempo si polverizzi. Per la doghe di rame volevo usare quelle come assorbitore solo perchè sono di facile reperibilità e in tutte le misure e forme, a menochè non riuscirei ad avere la lamiera interna che viene usata come assorbitore nei pannelli piani per acqua calda ma dove la troviamo ?? Ho anche visto il filmato di quello che utilizza le lattine ma come fa ad accoppiarle le incolla ??

Ciao Powersolare,
non è il cartongesso ciò che preoccupa (il gesso in termini di antincendio ha un ottimo comportamento) è il polistirene che si si squaglia e probabilmente produce gas tossici!
Per il discorso lana tieni presente che esistono lane di roccia apposite per i collettori solari, prive di leganti che distillando si depositerebbero all'interno del vetro. Esistono di varie densità. Dopo il periodo feriale dovrebbero contattarmi per farmi delle proposte in tal senso...
La lamiera dei collettori solari è ciò che userò per il mio pannello; quella di color bluastro. Se i tedeschi sono di parola dovrei riceverla tra due giorni.
Purtroppo le quantità sono misurate per i miei fabbisogni.
Resta sintonizzato e prima dell'inverno dovresti trovare altri miei post dedicati all'opera che conterei di ultimare.

Buona serata a tutti.
Qualcuno ha notizie di Peppe0306...?

Cordialità.

Walter

...non ha caricato la foto precedente...!
Eccola...

Si walmario avevo già visto le tue foto per questo mi chiedevo dove trovare quel tipo di lamiera. Per il cartongesso preciso meglio, la parte rivolta verso l'interno del pannello e quindi quella che scaldava era il cartongesso, il poliuretano sarebbe invece rivolto verso l'esterno e quindi il fondo del pannello, che dovrei chiudere o in compensato o con lamiera zincata.

Ho anche valutato come assorbitore un lamierino in rame molto fino, esistono delle seguenti misure 100X200 spessore 0,40 mm, oppure 60X120 a partire da 0,10 mm. Ho anche avuto l'idea di impiegare le teglie usa e getta in allumineo è un materiale molto fino con una bassissima inerzia termica che ne pensate ??