Discussione: Consumo notturno inverter

Quanto consuma realmente il vostro inverter di notte?
Per realmente intendo misurato, ( non fidandosi dei valori riportati nelle specifiche)
Ciao

Maurizio

Perchè non vuoi fidarti delle specifiche sui consumi notturni ????
Mentre ti fidi di tutto il resto che è sicuramente più importante ?

star li a misurare se consuma 0,1 o 0,5 o 2 watt cosa ti comporta? lo tiri via se consuma troppo? il mio dai dati sul manuale segna 0,1 - 7 watt.

Fiducia a parte, qualcuno ha fatto qualche misura?
Ciao

Maurizio

CITAZIONE (benello @ 29/2/2008, 21:46)

star li a misurare se consuma 0,1 o 0,5 o 2 watt cosa ti comporta? lo tiri via se consuma troppo? il mio dai dati sul manuale segna 0,1 - 7 watt.

Come sul manuale del mio....
Spero di leggere qualche misura amperometro alla mano.

Ciao

Maurizio

Ma se consuma una C.....A come fai a misurarla.
Credimi neppure il contatore di produzione o di scambio è in grado di misurarla.

Consumo minimo a parte, non sarebbe male prevedere un contattore che stacchi l'inverter di notte, almeno nelle zone dove ci sono tanti fulmini.
Si riduce di 1/3 la possibilita' che l'inverter sia raggiunto da una sovratensione pericolosa.

Ciao
Mario

CITAZIONE (gsughi @ 1/3/2008, 08:56)

Ma se consuma una C.....A come fai a misurarla.
Credimi neppure il contatore di produzione o di scambio è in grado di misurarla.

Le tecniche di misure sono semplici ne posso suggerire due , un amperometro, oppure un volmetro abbinato ad una resistenza di valore resistivo e potenza adeguata.

Maurizio

CITAZIONE (mariomaggi @ 1/3/2008, 09:25)

Consumo minimo a parte, non sarebbe male prevedere un contattore che stacchi l'inverter di notte, almeno nelle zone dove ci sono tanti fulmini.
Si riduce di 1/3 la possibilita' che l'inverter sia raggiunto da una sovratensione pericolosa.

Ciao
Mario

Concordo totalmente sull'aspetto sicurezza , tanto piu per un inverter come il mio del tipo TL.
Sul consumo se fosse come riportato nelle specifiche tecniche sarebbe ovviamente trascurabile.
Ma é veramente cosi?

Ciao
Maurizio

Sul manuale di Aurora leggo un consumo dalla rete di 200 mW, calcolando 12 ore al giorno sono 864Wh l'anno.
La conferma dovrebbe arrivare dopo circa 14 mesi dall'entrata in esercizio, con la comparsa di 1 KWh sul contatore gse, alla voce "prelievo" (A3), (da giugno 2007 a me segna ancora zero).

CITAZIONE (mariomaggi @ 1/3/2008, 09:25)

Consumo minimo NON a parte, ....

un teleruttore ed un timer sono altri oggetti che si possono rompere, e che hanno un consumo pure loro sicuramente più alto dell'inverter.

CITAZIONE (mariomaggi @ 1/3/2008, 09:25)

Consumo minimo a parte, .....

In effetti quando sono in casa e vedo cadere fulmini tutto intorno, faccio io il timer e vado a scollegare, sia il lato AC che quello DC, anche se non metterei un automatismo sul lato DC, per evitare errori di sequenza di connessione.
ciao

[QUOTE=gigisolar,1/3/2008, 13:15]
Sul manuale di Aurora leggo un consumo dalla rete di 200 mW, calcolando 12 ore al giorno sono 864Wh l'anno.
La conferma dovrebbe arrivare dopo circa 14 mesi dall'entrata in esercizio, con la comparsa di 1 KWh sul contatore gse, alla voce "prelievo" (A3), (da giugno 2007 a me segna ancora zero).

Io non ho nessuna esperienza di come è programmato il contatore energia prodotta, ho letto da qualche parte esere uguale al contatore energia scambiata , cioè in grado di misurare sia preliaevi che immissioni.
Osservando il contatore di energia prodotta installato da me non l ho mai visto commutare il quadrante da immissioni in prelievo, il tuo ragionamento è corretto e logico..e aspetta la verifica di giugno..chissa cosa ci potrebe dire chi ha un contatore di energia prodotta da un paio di anni.
Ciao
Maurizio

Al riguardo dei consumi riscontrati, ho un solo caso dove il contatore non è a zero:
Sistema con tre inverter Power-One 3600 MI CORREGGO PVI 6000-IT :
In 10 mesi di esercizio il contatore misura 7 kWh totali assorbiti.
Perciò 23 Wh/giorno, cioè circa 0,5 W per inverter.
Non mi sembra un consumo di cui preoccuparsi o no ???

PS: Comunque molto valida l'idea di Mario Maggi di scollegare di notte gli inverter per ridurre i rischi di sovratensioni !

Edited by gsughi - 1/3/2008, 14:31

CITAZIONE (gsughi @ 1/3/2008, 14:05)

Al riguardo dei consumi riscontrati, ho un solo caso dove il contatore non è a zero:
Sistema con tre inverter Power-One 3600:
In 10 mesi di esercizio il contatore misura 7 kWh totali assorbiti.
Perciò 23 Wh/giorno, cioè circa 0,5 W per inverter.
Non mi sembra un consumo di cui preoccuparsi o no ???

PS: Comunque molto valida l'idea di Mario Maggi di scollegare di notte gli inverter per ridurre i rischi di sovratensioni !

Consumo del tutto trascurabile!

Altro dato importante il contatore energia prodotta misura i prelievi oltre le emissioni.
Hai anche il contare di scambio?
Maurizio

Si certo !

Aveto visto che mi sono corretto !
Sono 3 PVI 6000 e non 3600

gigisolar,

CITAZIONE

un teleruttore ed un timer sono altri oggetti che si possono rompere, e che hanno un consumo pure loro sicuramente più alto dell'inverter.

vero, allora dovrebbe essere il costruttore dell'inverter a realizzare questa opzione.
Invece di inserire una certa induttanza, potrebbe inserire la bobina stessa del contattore, annullando quindi il consumo aggiuntivo. Il tal caso dovra' essere dato un solo impulso all'alba, non serve un timer.


mcrep,

CITAZIONE

Le tecniche di misure sono semplici ne posso suggerire due , un amperometro, oppure un volmetro abbinato ad una resistenza di valore resistivo e potenza adeguata.

non ne sarei cosi' sicuro. Ricorda che un inverter a vuoto potrebbe richiedere solo corrente ad alta frequenza per l'alimentatore switching, difficile da misurare se non impiegando un resistore anti-induttivo oppure un amperometro a vero valore efficace (TrueRMS).

Ciao
Mario

CITAZIONE (mcrep @ 1/3/2008, 14:04)

Io non ho nessuna esperienza di come è programmato il contatore energia prodotta, ho letto da qualche parte esere uguale al contatore energia scambiata,

Confermo che i due contatori, che mi hanno installato sono ambedue bidirezionali quì il manuale
e chiaramente quoto MarioMaggi sul fatto che tale caratteristica (secondo me a costo quasi zero) in un inverter lo renderebbe molto più parac**o (scusate l'inglesismo).
ciao

Edited by gigisolar - 1/3/2008, 14:56

mcrep,

CITAZIONE

Le tecniche di misure sono semplici ne posso suggerire due , un amperometro, oppure un volmetro abbinato ad una resistenza di valore resistivo e potenza adeguata.

non ne sarei cosi' sicuro. Ricorda che un inverter a vuoto potrebbe richiedere solo corrente ad alta frequenza per l'alimentatore switching, difficile da misurare se non impiegando un resistore anti-induttivo oppure un amperometro a vero valore efficace (TrueRMS).

Ciao
Mario
[/QUOTE]
Ho fatto le misure in tre modi differenti, volmetro e resitenza (credo a filo) amperometro digitale, amperometro analogico, i risultati erano simili , differenze meno dell 1%.
Ciao

Maurizio

Confermo che i due contatori, che mi hanno installato sono ambedue bidirezionali quì il manuale
e chiaramente quoto MarioMaggi sul fatto che tale caratteristica (secondo me a costo quasi zero) in un inverter lo renderebbe molto più parac**o (scusate l'inglesismo).
ciao
[/QUOTE]

Gigi,
grazie per il link sul manuale del contatore, che ho velocemente letto, esso conferma che deve accendersi il quarto di sfera a seconda se si sta prelevando o immettendo, esattamente come si comporta il mio contatore di scambio energia.

Da me non avviene la stessa cosa sul contatore di produzione, rimane semrpe aceso il quadrante energia immessa anche in notturno, e ciò mi fa pensare che sia programmato per contare solo in immissioni.
Questo non danneggia l'azienda distributrice di energia perche cmq c'è il contatore di scambio a conteggiare l'energia prelevata.
Da te in notturno si accende il quadrante energia prelevata ?

Ciao
Maurizio

CITAZIONE (mcrep @ 1/3/2008, 15:19)

... rimane sempre acceso il quadrante energia immessa anche in notturno, e ciò mi fa pensare che sia programmato per contare solo in immissioni.....Da te in notturno si accende il quadrante energia prelevata ?

Al dire il vero non ho mai fatto caso la sera al quadrante attivo sul contatore GSE, stasera controllo e ti faccio sapere, comunque anche se come ho postato la componente A3 sul contatore gse in prelievo è zero, la componente R3 (induttiva) adesso è a 2 KWh anche se non viene calcolata ai fini dei KWh consumati o prodotti.
ciao
1° quadrante tutti e due i contatori ore 23:30

sembra che sono tutti e due in "prelievo", qualcuno scriveva che il consumo dell'inverter, sebbene irrisorio, era immisurabile dal contatore, non sembra proprio.
ciao

Edited by gigisolar - 1/3/2008, 23:42

Forse sono stato impreciso nel dire che il contatore non era in grado di fare misure con tale precisione.
Avevo detto questo poichè a più di un anno dalla messa in esercizio i contatori segnavano ancora ZERO !
Forse ciò era dovuto al fatto che non si era raggiunta ancora la prima unità !

CITAZIONE (gsughi @ 2/3/2008, 14:22)

Forse ciò era dovuto al fatto che non si era raggiunta ancora la prima unità !

chiaro, più che altro sono rimasto sorpreso che il contatore in effetti riesce a misurare assorbimenti di soli 0,2 W, e la prova è la presenza dell'icona del 1° quadrante.
Sono andato a vedere adesso e risultano tutti e due in immissione

Tornando alla domanda iniziale, alla luce anche di questa presunta precisione (forse è meglio chiamarla risoluzione) dei contatori nella misura dell'assorbimento, un'altro metodo per verificarla in "tempo reale", (se si hanno buoni reni a causa della posizione pgreco/2), e contare gli impulsi del led del contatore.
RA=1000 imp/KWh indica un impulso ogni Wh, nel mio caso con un assorbimento di 0,2 W dovrei contare un impulso ogni 5 ore, ovvio che neanche se mi pagate faccio questo controllo )

ciao

Grazie Gigi,
la tua prova mi porta a ritenere senza dubbio che il tuo inverter, come tanti altri, ha dei consumi notturni in linea con i valori dichiarati in tabella.
ciao
Maurizio

Quante idee interessanti ....
Ecco il mio contributo :

Misurare l'assorbimento notturno di un inverter di piccola taglia è tecnicamente una impresa ardua : parliamo di potenze dell'ordine di qualche W in corrente alternata (qualche decina di mA) con anche problemi di cosFi (la corrente assorbita avrà sicuramente un cosFi diverso da 1) .
Soluzioni Watmetro in ca preciso (costo qualche centinaio di €) "indispensabile" anche per effettuare i collaudi degli impianti FV oppure Contatore Enel

Sezionamento notturno dell'inverter è dal punto di vista energetico sconveniente in quanto rele + crepuscolare consumano più energia che l'inverter ! Dal punto di vista della protezione contro fulmini e sovratenzioni ... interessante idea ; il massimo di efficacia si avrebbe usando i teleruttori classici (tensione di isolamento 2-4 KV) e lasciando collegati alla rete ca gli scaricatori di tensione .

Ciao da Recoplan

Sul mio contatore dell'energia prodotta ieri ho visto che l'energia prelevata è andata a 1 dopo piu di un anno, quindi qualcosina consuma.

Ciao