I tubi sotto vuoto rendono molto di più di quelli piani. il costo forse è leggermente più alto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c24b3ea6868e8f9c3fbe3e35e420e1e2.gif" alt=":unsure:"> , diciamo più del doppio (spero di non sbagliarmi).<br>Diciamo che la scelta è dettata dalle esigenze e dal tipo di insolazione.<br>Io mi trovo in calabria, boiler da 150 lt. pannelli solari con vetro nero non selettivo e ho acqua calda da aprile a novembre, spesso mi ritrovo con acqua calda anche negli altri mesi, ciao.

Ma sul costo ho dei dubbi.<br><br>Ci sono molti tipi di sottovuoto e i piani che rendono costano molto.<br><br>La scelta resta tra CF o CN e piani ottimi (es. Solahart) o tubo sottovuoto ottimi&#33;<br><br>COSA SCEGLIERE?<br><br>QUANTO IMPEGNO RICHIEDE VERAMENTE UN CF E CHE COSTI DI ENERGIA HA ANNUALI?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (FAROM @ 11/1/2008, 14:58)</div><div id="quote" align="left">I tubi sotto vuoto rendono molto di più di quelli piani. il costo forse è leggermente più alto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d6b6f92d223002598b29c4742f15cc8b.gif" alt=":unsure:"> , diciamo più del doppio (spero di non sbagliarmi).</div></div><br>Ti sbagli di sicuro sulla stima che dai della resa...<br><br>Sul sito di SPF :<br><a href="http://www.spf.ch/spf.php?lang=it&amp;fam=0&amp;tab=1" target="_blank">http://www.spf.ch/spf.php?lang=it&fam=0&tab=1</a><br><br>Ci sono i Rapporti di test di moltissimi collettori.<br>Se vai li vedi che i tubi sottovuoto non sempre battono i piani e quando lo fanno sono superiori di una 15ina di punti percentuali /anno.<br><br>Ciao,<br>F.<br>

<br>dove devo guardare esattamente?<br><br>MA MI CONSIGLI IN PRIVATO I MIGLIORI PIANI?

per capire come calcolare l&#39;efficienza di un pannello solare termico guarda qui:<br><br>(non trovo il vecchio messaggio, linko il mio sito: se contro le regole prego i mod. di rimuovere il link)<br><br><a href="http://www.sunheat.it/efficienza.jsp" target="_blank">Calcolo efficienza collettore solare</a><br><br>Prendi un pò di test SPF e fatti 2 calcoli, resterai sorpreso nello scoprire che non c&#39;è NEMMENO UN PIANO che batte un sottovuoto in quanto a efficienza.<br><br>saluti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/4775eb381febe6d209eb0e06ccaaa512.gif" alt=":lol:">

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (diegodi @ 16/1/2008, 07:08)</div><div id="quote" align="left">dove devo guardare esattamente?</div></div><br>Devi entrare nei Test SPF, collettori.<br>( In alto a sinistra )<br>Scegli un collettore e poi guarda in basso a destra trovi le indicazioni di energia recuperata ( in KWH/ANNO ) per 3 tipologie standard di utilizzo :<br><br>- SOLA ACS,<br>- Preriscaldo ACS<br>- ACS + Riscaldamento.<br><br>Devi guardare quei 3 valori li e confrontarli pannello x pannello.<br><br>Ecco un esempio :<br>Acqua calda sanitaria 500 kWh/m²<br>Preriscaldamento ACS 762 kWh/m²<br>Riscaldamento ambiente 329 kWh/m²<br><br>Non serve una scenza poi per capire che i valori che trovi per i sottovuoto sono molto simili a quelli dei piani.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (diegodi @ 16/1/2008, 07:08)</div><div id="quote" align="left">MA MI CONSIGLI IN PRIVATO I MIGLIORI PIANI?</div></div><br>C&#39;e&#39; poco da consigliare.. i pannelli si equivalgono tutti ( basta che acquisti un selettivo )<br>Sono gli impianti che permettono risultati diversi.<br><br>Io per un impianto a CF consiglio caldamente quelli a svuotamento.<br><br>Ciao,<br>F.<br><br><br><br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (sunheat @ 16/1/2008, 10:39)</div><div id="quote" align="left">per capire come calcolare l&#39;efficienza di un pannello solare termico guarda qui:<br><br>(non trovo il vecchio messaggio, linko il mio sito: se contro le regole prego i mod. di rimuovere il link)<br><br><a href="http://www.sunheat.it/efficienza.jsp" target="_blank">Calcolo efficienza collettore solare</a><br><br>Prendi un pò di test SPF e fatti 2 calcoli, resterai sorpreso nello scoprire che non c&#39;è NEMMENO UN PIANO che batte un sottovuoto in quanto a efficienza.<br><br>saluti <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c1fc07f63226873593e5da114d41892b.gif" alt=":lol:"></div></div><br>Ma puoi postare anche tu dei dati da confrontare ?

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (diegodi @ 10/1/2008, 18:43)</div><div id="quote" align="left">Si sentono mille preventivi, mille proposte, mille comenti e considerazioni.<br><br>Da povero consumatore ne ho sentite di tutti i colori....un sunto premettendo che sono orientato per un impianto per acs a CN.<br><br>Pannelli Piani: rendono bene ma meglio d&#39;estate, alcuni (come i Solahart) captano meglio sole da ogni direzione.<br><br>Tubi sottovuoto: rendono bene sempre e sicuramente di più d&#39;inverno dei pannelli piani (veramente vero?), semplici da sostituire etc. etc.<br><br><br><br>VOI PER COSA OPTERESTE E PERCHè?</div></div><br>Sarebbe meglio chiedere: &quot;PER COSA AVETE OPTATO E PERCHE&#39;&quot;&#33;...................

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Prendi un pò di test SPF e fatti 2 calcoli, resterai sorpreso nello scoprire che non c&#39;è NEMMENO UN PIANO che batte un sottovuoto in quanto a efficienza.</div></div><br>opinione NON condivisibile<br>Per professione mi occupo di sviluppo sw per la valutazione di prodotti e servizi diversi (non entriamo nel dettaglio tanto non ve ne frega nulla) - Ho provato ad applicare gli stessi criteri per il raffronto dei collettori solari<br>Ho realizzato un semplicissimo modulo sw (in formato MsExcel - lo spedisco volentieri a quanti me lo chiedono in MP) - che consente di confrontare il rendimento di un numero finito (3) di collettori scelti a piacere<br>I dati in input sono facilmente ricavabili dal sito Spf<br>Il programma RAGGUAGLIA alla superficie effettiva (NON di apertura) e consente, se si vuole, di confrontare anche altri parametri, (2 - prezzo e qualit&agrave che ognuno mette come vuole (in base a preventivi ed alle proprie conoscenze)<br>... certo si tratta di valutazioni valide per installazioni sud pieno incl. 45° (i tubi sottovuoto sono molto più versatili nel casi di orientamento ed inclinazione non ottimale ... )<br>... certo si tratta di dati riferiti alla svizzera centrale (anche se non credo che cambi granché)<br>comunque l&#39;affermazione &quot;i collettori a tubi sottovuoto rendono di più ma costano assai&quot; a mio <u>personale</u> parere non corrisponde al vero.<br>Saluti F.

<br>E quindi consa consigli?

Molto bella questa discussione.<br><br>Postate dati&#33; confronti&#33; pro e contro in inverno&#33;<br><br>D&#39;ESTATE CHI SE NE FREGA DI AVERE L&#39;ACQUA CALDA ANCHE UN BIDONE LA FA&#33;<br><br>POSTATE INVECE I RENDIMENTI INVERNALI, I PROBLEMI CHE AVETE D&#39;ESTATE E D&#39;INVERNO, LA MANUTEZIONE, L&#39;IMPEGNO CHE RICHIEDE&#33; QUESTE COSE AIUTANO A SCEGLIERE IN MODO ASETTICO E NON ECONOMICAMENTE MOTIVATO<br><br><span class="edit">Edited by diegodi - 19/1/2008, 16:50</span>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">E quindi consa consigli?</div></div><br>Tu cerchi la risposta; ma la risposta non è fuori, la risposta è dentro di te... Epperò è sbagliata&#33; (Quelo)<br>Scherzi a parte, dipende da molti fattori<br>Ti mando in mp link per scaricare modulo x confrontare rendimento ed altri parametri<br>Dammi il tempo di caricare i dati spf di un piano, un collettore a tubi con assorbitore piatto ed uno a tubi con assorbitore circolare<br>Come potrai constatare da te stesso per il rendimento non ci sono particolari differenze (sulla base dei test spf da tutti citati ma da pochi compresi) e quindi la valutazione va fatta soprattutto in base ad affidabilit&agrave; / qualit&agrave;, su cui non sono titolato a rispondere. Il mio consiglio è: documentati, leggi, consulta qualche progettista/installatore anche qui sul forum, fatti un&#39;opinione e DOPO decidi da solo<br>Saluti. F.

<br>Eh si come se fosse facile&#33;<br><br>TUTTI VOGLIONO VENDERTI IL LORO PRODOTTO E QUINDI NON CAPISCI BENE COSA E&#39; OTTIMALE PER TE&#33;<br><br><br>Una persona onesta, corretta, che venga anche ben pagata ma che non freghi c&#39;è?<br><br>NON MI INTERESSA SPENDERE DI PIù MA VORREI QUALCOSA DI VERAMENTE ADATTO A ME QUALIT&agrave;/PREZZO IN ONEST&agrave;

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (diegodi @ 19/1/2008, 09:35)</div><div id="quote" align="left">Molto bella questa discussione.<br><br>Postate dati&#33; confronti&#33; pro e contro in inverno&#33;<br><br>D&#39;ESTATE CHI SE NE FREGA DIA VERE L&#39;ACQUA CALDA ANCHE UN BIDONE LA FA&#33;<br><br>POSTATE INVECE I RENDIMENTI INVERNALI, I PROBLEMI CHE AVETE D&#39;ESTATE E D&#39;INVERNO, LA MANUTEZIONE, L&#39;IMPEGNO CHE RICHIEDE&#33; QUESTE COSE AIUTANO A SCEGLIERE IN MODO ASETTICO E NON ECONOMICAMENTE MOTIVATO</div></div><br>Certo,i dati reali sono quelli che ognuno cerca prima di prendere una decisione, ma non è così semplice valutarli.<br><br>Se ti può interessare, oggi una bellissima giornata di sole l&#39;impianto CN da 200 l con tubi sottovuoto SHCMV hanno fatto aumentare la temperatura dell&#39;acqua di 32° da 27 a 59. Credo che la differenza maggiore tra questi tubi e i pannelli piani sia che i tubi riescono a scaldare l&#39;acqua più velocemente dei piani quando il sole c&#39;è solo per poche ore.<br><br>Questo tipo di impianto tra l&#39;altro è semplicissimo da installare ( sto parlando di CN ) , non ha nessun liquido che potrebbe deteriorarsi con le alte temperature ( quindi manutenzione nulla) ad esclusione del controllo ed eventualmente sostituzione dell&#39;anodo di magnesio ogni anno o due.<br><br>Ieri ho smontato 6 tubi (i restanti 12 tubi hanno continuato a scaldare l&#39;acqua) perchè ho voluto togliere i riflettori posti sotto gli stessi perchè secondo me inutili. Questo per dirti che a differenza dei pannelli piani i tubi sono molto più facili da gestire anche da chi non è del mestiere.<br><br>Poi, se la posizione del tuo tetto non è perfettamente a sud, ti basta ruotare i tubi ferso sud ed il gioco è fatto.<br><br>Per quanto riguarda la sovraproduzione in estate non ti posso essere d&#39;aiuto, comunque i tubi, come ti ho gi&agrave; detto, si possono ruotare mettendoli con la lamina di taglio verso il sud, riducendo praticamente al minimo la superficie captante, questo prova però non l&#39;ho ancora fatta ( in questo periodo le lamine sono tutte rivolte a sud) ma forse la prossima settimana se ci sar&agrave; più di una giornata di sole ci proverò e ti farò sapere.<br><br><br>

<br><br>Sono sempre più orientato verso circolazione naturale ma non ho ancora capito che tipo di pannelli se piani o sottovuoto e quali.<br><br>Alcuni piani carissimi altri meno.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (diegodi @ 19/1/2008, 16:48)</div><div id="quote" align="left">Sono sempre più orientato verso circolazione naturale ma non ho ancora capito che tipo di pannelli se piani o sottovuoto e quali.<br><br>Alcuni piani carissimi altri meno.</div></div><br>Quello che ti potevo dire l&#39;ho detto nel msg precedente, se hai altre domande sui tubi shcmw falle.

<br>tu, al mio posto, cosa monteresti?

Salve a tutti...<br>sono un neofita del sito ma forse posso dare una mano.....<br>Di professione sono termoidraulico e di solare termico penso di sapere un pò di cose anche perchè ho installato circa 10 anni f&agrave; un impianto a tubi sottovuoto a circolazione forzata per capire e vedere il loro funzionamento con un monitoraggio praticamente giornaliero&#33;Essendo installatore ho installato e sto installato tutti i tipi di pannelli.... piani a circolazione forzata, a circolazione naturale, sottovuoto a circolazione naturale e quelli a circolazione forzata.... provo a fare un pò di chiarezza&#33;<br>La circolazione naturale indipendentemente se piano o sottovuoto come installazione è uguale..... certo il sottovuoto rende di più in inverno perchè appunto basandosi dell&#39;effetto thermos riesce ad essere quasi totalmente indipendente dalla temperatura esterna... alcuni pannelli piani soffrono perchè hanno anche problemi di condensa (sopratutto al mattino&#33 quindi se non sono buoni il rendimento è molto diverso&#33;Che scegliere tra i due? il sottovuoto anche se costa di più.....<br>Per la circolazione forzata è quasi lo stesso discorso ma qui entriamo nel campo di riscaldamento ambiente.... fare un impianto a circolazione forzata solo per ACS è molto oneroso..... e l&#39;ammortamento....<br>Ultima considerazione.... dipende in che percentuale vuoi che il tuo pannello solare copra il tuo fabbisogno di ACS... se lo vuoi solo per l&#39;estate i piani sono ottimi.... ma se vuoi coadiuvare la caldaia anche nei mesi invernali la risposta è presto fatta&#33;<br>Spero di essere stato chiaro .... se avete domande spero di riuscire a rispondere<br>

<br>ti ringrazio per la chiarezza.

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (energonomico @ 19/1/2008, 18:24)</div><div id="quote" align="left">Salve a tutti...<br>sono un neofita del sito ma forse posso dare una mano.....<br>Di professione sono termoidraulico e di solare termico penso di sapere un pò di cose anche perchè ho installato circa 10 anni f&agrave; un impianto a tubi sottovuoto a circolazione forzata per capire e vedere il loro funzionamento con un monitoraggio praticamente giornaliero&#33;Essendo installatore ho installato e sto installato tutti i tipi di pannelli.... piani a circolazione forzata, a circolazione naturale, sottovuoto a circolazione naturale e quelli a circolazione forzata.... provo a fare un pò di chiarezza&#33;<br>La circolazione naturale indipendentemente se piano o sottovuoto come installazione è uguale..... certo il sottovuoto rende di più in inverno perchè appunto basandosi dell&#39;effetto thermos riesce ad essere quasi totalmente indipendente dalla temperatura esterna... alcuni pannelli piani soffrono perchè hanno anche problemi di condensa (sopratutto al mattino&#33 quindi se non sono buoni il rendimento è molto diverso&#33;Che scegliere tra i due? il sottovuoto anche se costa di più.....<br>Per la circolazione forzata è quasi lo stesso discorso ma qui entriamo nel campo di riscaldamento ambiente.... fare un impianto a circolazione forzata solo per ACS è molto oneroso..... e l&#39;ammortamento....<br>Ultima considerazione.... dipende in che percentuale vuoi che il tuo pannello solare copra il tuo fabbisogno di ACS... se lo vuoi solo per l&#39;estate i piani sono ottimi.... ma se vuoi coadiuvare la caldaia anche nei mesi invernali la risposta è presto fatta&#33;<br>Spero di essere stato chiaro .... se avete domande spero di riuscire a rispondere</div></div><br>Compliments. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/eb775280eb8dd2cc4884b421b5f995cb.gif" alt="image"><br>Hai detto tutto.<br>Spero che questo post si chiuda qui.<br>Salut<br>

<br>QUALI KIT SOTTOVUOTO A CN POSSONO USUFRUIRE DETRAZIONE 55%?