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Isolare controsoffitto con schiuma poliuretanica

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  • Isolare controsoffitto con schiuma poliuretanica

    Salve a tutti,
    dopo aver trovato questo forum interessantissimo mi sono detto: forse qui troverò le risposte alle mie domande:

    Ho fatto mettere un controsoffitto in cartongesso con una distanza dal soffitto di 20 cm.

    Ora che è quasi inverno mi accorgo che il freddo passa e circola proprio anche nel controsoffitto, ma non vorrei ributtarlo giù visto che l'ho pagato tanto.

    Vorrei sapere se avete una soluzione o dritta per i seguenti due punti:

    1) Volevo applicare dei fori ogni 20 cm e spruzzare con la bombola poliuretanica per riempire il volume. Lo so, qualcuno ora dirà che non è molto professionale, ma non mi viene in mente altro. Secondo voi funziona ? Riuscirà la schiuma a ingrandirsi abbastanza da creare una protezione e riempire i 20 cm di altezza ?

    2) Il second problema è che lungo il perimetro del controsoffitto ho dei faretti che non vorrei "schiumare". Qualche idea come fare si che i fori per i faretti non vengano schiumati ? Avevo pensato di metterci (al posto del faretto) una palla in carta da giornale, e una volta schiumato, levarla per lasciare il volume necessario per il faretto... Avete una idea migliore ?

    Grazie 1000 per la vostra assistenza

    Robertino

  • #2
    la vedo dura robertino.....

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    • #3
      Si, rischi di impiastricciare tutto...
      Non dici quanto è grande il controsoffitto, ma non dovrebbe essere un problema ricavare una 'botola' temporanea dalla quale inserire pannelli isolanti e poi richiuderla...
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • #4
        riprendo questo argomento perchè non ho trovato alcuna altra soluzione
        ho anch'io un controsoffitto inutile perche realizzato con semplice cartongesso di 1 cm senza alcuna coibentazione.
        in + non ho idea di dove siano i supporti in metallo nè quanta forza abbia la struttura ma credo poca , so solo che i vecchi prorpietari non avevano lampadari e per appendere i ns abbiamo dovuto dividere le luci e posizionarle a distanza. per concludere il soffitto è a spiovente con circa mt per lato per cui se anche volessi insufflare carta o polistirene questo se ne scenderebbe ai lati. la schiuma sembrava l'unica soluzione per non smontare e rimontare tutto.
        una ditta mi ha xò detto che dovrei riempire tutto e sono circa 28 per cui si potrebbero avere macchie di umido almeno finchè non asciuga e rischio di crollo perchè un simile spessore ha anch'esso un peso considerevole . insomma sono punto e daccapo.
        qualcuno ha trovato una soluzione?
        grazie per l'aiuto

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        • #5
          mah... puoi pensare comunque di insufflare polistirolo, è leggerissimo, ovviamente devi riempire il tutto ma vale anche per la schiuma...
          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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          • #6
            ti ringrazio per la veloce risposta
            in effetti il polistirolo era la prima scelta ma quando ho verificato l'altezza del solaio sono arrivati i dubbi : sono infatti 28 cm di altezza per circa 50 mq (salone doppio) quanto polistirolo ci vorrà e quanto peserà?
            pesa meno la schiuma o il polistirolo?
            e poi è vera la storia delle macchie d'umido che la schiuma crea?
            qualcuno ci ha provato? oppure ha trovato un'altra soluzione per isolare un contro-soffitto come il mio?
            credo che l'esperienza valga + delle chiacchiere dei rivenditori
            grazie per l'aiuto

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            • #7
              E dei fiocchi di cellulosa cosa ne pensate?

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              • #8
                la cellulosa è l'alternativa ma occorre sempre riempire i 28 cm di h per i 50 mq circa con il rischio che si vadano a pressare tutti ai lati (nella parte bassa dello spiovente) con conseguente possibile crollo
                vista la situazione la scelta forse dipende da cosa pesa di meno fra polistirolo carta e schiuma
                o no?

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                • #9
                  Il polistirolo sfuso pesa 8-12kg/mc per cui 28 cm pesano al massimo 3,36kg/mq, cioè pochissimo.
                  I fiocchi di cellulosa pesano 30-65 kg/mc per cui per cui 28cm possono pesare fino a 18,20kg/mq, decisamente di più.

                  Usare la schiuma poliuretanica in bombolette in queste situazioni costa decisamente di più e bisogna stare molto attenti nella posa: la schiuma quando si espande spinge parecchio, e se si spruzza troppa schiuma si rischia di trovarsi le lastre di cartongesso tutte bombate.

                  Ciao Antonio

                  PS Attenzione se ci sono faretti: si deve avere uno spazio di rispetto sopra il faretto per sfogare il calore.
                  Nella recrudescenza che caratterizza l’agonia di ogni sistema, qui si pensa a un dopo imminente.

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                  • #10
                    ti ringrazio molto
                    ma 3 kg a mq non sono tanti da aggiungere ad un controsoffitto così grande?
                    se così non fosse potrei provare a insufflare il polistirolo da me
                    io non ho faretti ma solo i fili elettrici che attraversano il cartongesso ... hanno anche loro bisogno di sfogo o posso ricoprirli di polistirolo?
                    visto che il soffitto è inclinato a destra e sinistra e che devo riempirlo tutto , secondo voi posso lavorare da un sol buco al centro

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                    • #11
                      Mah, dipende tutto da come hanno fatto il controsoffitto.
                      Un controsoffitto in cartongesso singola lastra pesa sui 15 kg/mq e se chi ha realizzato il controsoffitto ha dimensionato i pendini che lo tengono appeso al solaio considerando solo il peso proprio del controsoffitto non ci puoi aggiungere nulla, neanche i soli 3 kg/mq del polistirolo.
                      Se invece ha considerato anche dei sovraccarichi per lampade, isolanti, plafoniere, etc. non ci dovrebbero essere problemi.
                      Ma l’unico modo per saperlo è aprire un buco nel cartongesso, guardarci sopra e misurare la distanza tra i pendini e quella tra i profili metallici su cui sono fissate le lastre. Non conta tanto il peso totale di ciò che aggiungi ma il peso al metro quadro del controsoffitto rispetto al numero di pendini al metro quadro che sono stati utilizzati.

                      Per i cavi elettrici, se sono infilati in un tubo corrugato non ci dovrebbero essere problemi, se no vanno almeno infilati in un tubo corrugato.

                      Per riempirlo tutto probabilmente bastano pochi buchi nei punti più alti, utilizzando i metodi descritti qui sul forum per l’insufflaggio nelle intercapedini; tieni presente però che il polistirolo tenderà a disporsi orizzontalmente, e che quindi nei punti più bassi lo spessore dello strato, e quindi il suo peso, sarà maggiore che al centro.

                      Ciao Antonio
                      Nella recrudescenza che caratterizza l’agonia di ogni sistema, qui si pensa a un dopo imminente.

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                      • #12
                        quoto polianto: schiuma no per costo e complessità di posa, rischio rigonfiamento e anche il peso è probabilmente superiore. Fiocchi di cellulosa sicuramente no per il peso.
                        Non credo che chi ha dimensionato i supporti sia stato così preciso da reggere 15kg/mq e non 18...

                        Poi forse non ho capito bene, ma se il controsoffitto ha altezza variabile mica sei costretta a riempirlo tutto, se nei punti più vicini alla soletta hai 20 cm puoi metterne solo 10...insomma, 10cm danno già un bell'isolamento, puoi lasciare gli ultimi cm verso la soletta vuoti.
                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                        • #13
                          scusa riccardo ma non conosco i termini tecnici
                          se per soletta intendi il soffitto , da quanto ho visto ci dovrebbero essere ben 28 cm di vuoto + o - sopra a tutto il controsoffitto.
                          il problema è che il controsoffitto segue il tetto spiovente, ( non so come spiegarmi : tetto e controsoffitto sono a casetta , con la punta al centro del salone lunga 4m e i due spioventi lunghi 5 m per lato) perciò il polistirolo scenderebbe ai due lati , riempiendoli e lasciando vuota la parte centrale più alta.
                          mi è stato detto che per evitare ciò devo per forza riempirlo tutto ... da qui i problemi di peso.
                          polianto ha parlato di numero di pendini al mq ... per avere una certa tranquillità quanti dovrebbero essere ?
                          grazie ad entrambi

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                          • #14
                            quindi, se ho capito bene, tetto e 'controsoffitto' sono entrambi inclinati allo stesso modo e tra loro paralleli... magari metti una foto!

                            In tal caso dovresti riempire tutto, ma ripeto non credo ci possano essere problemi di peso...

                            Non so se hai letto il 3d dove spiego come ho riempito l'intercapedine:

                            http://www.energeticambiente.it/sist...lho-fatto.html

                            prendi spunto!
                            Per il riempimento ad esempio servono fori ogni 2-3m max, diametro 5cm circa; da quei fori puoi 'ispezionare' e valutare i supporti con uno specchietto
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                            • #15
                              esattamente il controsoffitto è fatto così e l'inclinazione è consistente
                              quanto a valutare i supporti non saprei proprio come fare ,
                              dico solo che i ns lampadari (due: uno su ogni lato dello spiovente) sono costituiti da 3 campane di vetro ciascuno e belle pesanti tanto che - quando abbiamo traslocato - ce le han fatte "sciogliere" e posizionare a circa 50 cm l'una dall'altra proprio perchè non erano sicuri del controsoffitto.
                              proprio per questo motivo ho chiesto un sistema per valutare , tipo quanti pendini ci dovrebbero essere ogni mq per star tranquilla.
                              qualcuno sa rispondere?
                              oppure sa dirmi dove trovare una risposta?
                              grazie

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                              • #16
                                ripeto, fai un'ispezione e metti qualche foto... ma i problemi secondo me saranno altri (polistirolo che esce da eventuali fori/prese, faretti che non devono andarci in contatto e simili) non il peso...
                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                • #17
                                  scusate sto cercando le palline di polistirolo a roma ed ho due domande
                                  sono le stesse che si usano per imballaggio vero?
                                  ma quanto costano ?
                                  qui a roma i prezzi sono i + vari 40e x il sacco da 0,50mc o 14€ per quello da 0,20mc
                                  vista la situazione ho chiesto direttamente alla poliart ed il loro prezzo è 18€ +iva al 21 per il sacco da 500lt (che dice = a 0,5mc)
                                  ma se il mio calcolo è corretto mi occorreranno 16 sacchi per isolare 51mq di pareti ( x 16 cm intercapedine ) ed altri 24 solo per il controsoffitto (50mq circa x 28cm intercapedine) per un totale di oltre 1.200€ di solo materiale.
                                  ma sono questi i prezzi da voi pagati?
                                  ma allora la schiuma non costa tanto di +
                                  qui a roma han fatto un totale di 1500€ compresa la chiusura dei buchi dall'esterno con intonachino colorato e l'insufflaggio del controsoffitto a coprire per circa 10 cm (non a riempire tutti i 28 cm di spazio)
                                  devo rivalutare l'offerta o mi han dato prezzi extra?

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                                  • #18
                                    Io per le sole pareti di un appartamento di 120mq ho speso 90 euro di polistirolo... pagato a suo tempo 11euro iva inclusa i sacchi da 500l! E sono in zona Milano che a costi non scherza...

                                    Vai in un centro edile; alcuni tipi (es polymac) meglio evitarli, sono additivati perchè servono ad aggiungerli al calcestruzzo e fanno polvere.

                                    Per il calcolo considera che nelle pareti devi togliere l'area degli infissi e cassonetti, e nonostante ciò ne entra circa il 60-70% del volume teorico perchè l'intercapedine non è presente ovunque (pilastri, spallette, soglie davanzali ecc)

                                    Comunque il preventivo per la schiuma mi sembra basso, qui chiedono di più...
                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                    • #19
                                      Molti anni fa ho fatto cappotto interno in mansarda, 50 mq, adibita a camera da letto, con 3 cm EPS + 1,5 cm aria + 1,5 cm cartongesso.
                                      Intervento fatto su 3 pareti verticali esposte + falda tetto.
                                      Il 1,5 cm di aria è dettato dalla struttura in alluminio necessaria a fissare i pannelli al muro.

                                      La situazione è migliorata molto, ovviamente, specialmente d'inverno.

                                      Volendo migliorare ulteriormente l'isolamento termico è fattibile secondo voi riempire quel 1,5 cm di aria con del poliuretano espanso (quello in bombole spray) facendo dei piccoli fori sulle lastre di cartongesso ?
                                      Qualcuno l'ha mai fatto ?

                                      Grazie !

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