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Stringhe identiche ma con valori diversi??

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  • Stringhe identiche ma con valori diversi??

    Salve a tutti,
    Da un po di tempo ho notato una cosa in un impianto esposto quasi a pieno Sud.
    premetto che l' impianto (sarebbe il 3*impianto descritto in firma) è costituito da due stringhe che di giorno funzionano benissimo con valori ( V e I) identici.
    Al imbrunire tutte le seri (e credo anche al sorgere del sole) la prima stringa segna 290V circa e 0,4 A mentre la seconda 0,7 V e 0,2A...Da quel che so dovrebbe essere una cosa non normale in quanto le stringhe teoricamente (e spero anche praticamente) sono identiche...Secondo chi ne sa piu di me a cosa è dovuto questa differenza di tensione e corrente tra le due stringhe se non ci sono ombre?

    p.s. Negli altri due impianti l' evento sopra descritto non accade.
    File allegati
    2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
    impianto da 5.9 kWp - con detrazione fiscale 50% SSP - Sud-Est (20° circa) - Tilt 20° - In rete dal 05/09/2013 - no Ombre - BASILICATA



  • #2
    Che inverter monti? che produzione hai in watt quando si verifica questo evento?

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    • #3
      E quanti panneli monti , che tensione hanno durante il funzionamento normale?
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Il numero, modello ecc pannelli e inverter sono descritti nella firma in blu qui subito sotto ( ''2 imp da 6kwh ecc...ira non riesco a copiare perche sono col tablet)
        Per Lord dingo se non sbaglio erano circa 50W

        graziee
        2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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        • #5
          Hai provato ad invertire le stringhe?
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            Marcober non ci avevo pensato oggi ci provo e vi faccio sapere Grazie
            2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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            • #7
              se cambia MPPT allora sarà colpa dei pannelli..io avevo 1 pannello si 66 che andava la 10-15 % meno...e quindi con sole pieno non era molto visibile la cosa...ma probabilmente (ma non ho mai verificato prima di farlo cambiare..) nei minuti prima dello spegnimento, quella stringa mollava prima...


              comunque 280 V a 0,4 A non sono 112 W? se si, allora eri a qualche minuto dal fine produzione...il danno è praticamente nullo...
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                112 sulla CC, sulla CA molto meno..... comunque si deve avere un riferimento di quando i pannelli producono con almeno un paio di ampere di CC e vedere se ci sono differenze, quel 0,7V vuol dire che l'MPPT si e' spento.
                AUTO BANNATO

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                • #9
                  Allora ecco i dati che sono riuscito a raccogliere

                  (per MPPT intendete una stringa giusto?)

                  Oggi alle 19.25 (senza aver invertito le stringhe)
                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                  _______

                  ...Ho aspettato un altro po (19:35) ed ecco la stringa 2 scendere a 0.7V (non avendo ancora invertito mppt)
                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                  Mentre inverto le stringhe con un tester misuro la tensione della seconda stringa(DC2) che dava 0.7 V....il tester mi dava circa 390V...stessa cosa poi alla prima stringa (DC1).

                  Successivamente collego le stringhe invertite sotto l'inverter e, durante la rampa d'avvio:
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                  _____________

                  ora dopo i 300secondi di check-in della CA e dopo la rampa di avvio, rileggo i valori con le STRINGHE INVERTITE, eccoli:

                  mi aspettavo che ora i 0.7V dovevano comparire a DC1 dato che prima comparivano a DC2....invece guardate ora compaiono 0.4V sempre a DC2... può darsi che sia guasta l'entrata della 2* stringa?

                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                  Inverter (AROS SIRIO EVO 6000) è provvisto di 4 boccole di entrata (+ - e + -) per ogni MPPT...domani penso di collegare il positivo ed il negativo della seconda stringa alle altre due boccole del MPPT2, che ne pensate?

                  ______
                  comunque verso l'imbrunire ho preso altri valori, eccoli:
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                  Scusate per i giri di parole ma spero di essere stato chiaro Grazie a tutti
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                  • #10
                    Un conto e' la tensione a vuoto , giusta di circa 31-32V a pannello la sera col tuo impianto a SE .... il problema e' particolare quando deve immettere potenza l'MPPT2 si spegne ?! , dovresti farci vedere cosa succede di giorno in produzione, gli altri impianti col solito inverter cosa fanno ?!
                    Poi sicuro di avere i mppt indipendenti e non collegati in parallelo (non conosco il tuo inverter andrebbe letto il manuale in modo approfondito)
                    AUTO BANNATO

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                    • #11
                      Cosa si intende per impianto SE??Gli altri 2impianti funzionano come dovrebbero...con tensione e corrente alle due stringhe uguali/simili... L'inverter è italiano..le stringhe sono indipendenti.Quando torno a casa faccio qualche foto alle stringhe sull inverteri
                      Ultima modifica di daniele6000; 22-05-2014, 14:09.
                      2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                      • #12
                        Ecco le foto di tutti e tre gli impianti in piena produzione:

                        1* Impianto su casa (CON OMBRE):
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                        2* Impianto (NO OMBRE):
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                        3* Impianto con le stringhe scambiate (NO OMBRE):
                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                        Quindi come visto le stringhe in produzione sono molto simili (se non uguali nei decimi)...

                        Scheda tecnica Inverter riguardante i "collegamenti":

                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                        (l'impianto è stato montato come è descritto nella pagina 13)


                        ...Quindi quando si scende a 0.7V il MPPT si è spento?
                        2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                        • #13
                          io ho 3 inverter come i tuoi.. siccome invertendoli hai appurato che non dipende dalla stringa ma dall'inverter...siccome l'inverte non è programmabile dall'utente (Vstart, e altri parametri..)..non ti resta che chiamare l'assistenza se reputi che coi sia un calo di prestazioni.

                          se è ancora in garanzia io li chiamerei..anche se non pensi ci sai un calo di prestazioni..
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            marcober ricordo di te

                            Non credo ci siano cali (non so nemmeno come verificare che ve ne siano...)

                            Oggi guardando tutti e tre gli inverter ho notato che sul 3* imp la stringa che va nel MPPT2 è collegato alla 2* entrata del MPPT (spiego meglio: ogni MPPT ha 4 boccole quindi 2 entrate, + - e + -... su gli altri inverter sono alla prima entrata mentre su questo nel MPPT2 alla seconda entrata...non credo che influenzi alla fine...comunque questa sera provo a scambiare le entrate)

                            Grazie
                            2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                            • #15
                              si, penso che servano solo per parallelare 2 stringhe identiche su unico MPPT...non cambiarà nulla ma prova...non so se sia possibile che un connettore di quel tipo possa "isolarsi" in caso di basso voltaggio o amperaggio e funzionare regolarmente sopra una certa soglia..mi sa piu di un comportamento anomalo di un "componente" interno...non vorrei fosse un segnale di qualche componente che non funziona bene e che magari potrebbe cedere in futuro, per questo li avviserei...

                              magari è solo regolato male di fabbrica...cioè ha un V di spegnimento troppo alta..mi pare sia 90..se su quel MPPT l'hanno messa 150 come la V start..allora quando arriva a 150 si spegne..poi magari risale a 160 a vuoto e si riaccende...ma nel frattempo perde 3 inuti e poi sente di nuovo sotto 150 e si spegne definitivamente...
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                              • #16
                                è successo l'impensabile!

                                Poco fa mi è venuto in mente che c'erano stati problemi proprio con la seconda entrata dell MPPT2 sul impianto di casa!
                                ricordo che se la stringa veniva collegata alla seconda entrata non funzionava ( poi l'istallatore ha provato dagli altri impianti ma era tutto OK)
                                Sono andato sotto l'inverter ed ho tolto il tappino di gomma che chiude la boccola + della seconda entrata...non l ho forzata... il fatto sta che ora la boccola "+" si muove!

                                Ho chiuso la boccola e riarmato la stringa e funziona tutto come prima...resta solo il fatto che la boccola si muove quindi ora è compromessa la tenuta stagna (l'inverter non è all'esterno)...l'inverter non ha nemmeno 1 anno d' istallazione... chiamo l' assistenza? Oppure chiamo gli incompetenti degli istallatori e può darsi che si sia solamente allentata la boccola e quindi riescano a fare qualcosa??
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                                • #17
                                  funziona tutto come prima significa che comunque la 2 non sta su con V basso..o che ora funziona come la 1?
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    il fatto della boccola è successo a casa(1 Impianto) , dove tutto funziona per bene

                                    (...il fatto della tensione a 0.7V è sul 3*Impianto)

                                    come procedo?
                                    Ultima modifica di daniele6000; 22-05-2014, 17:03.
                                    2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                                    • #19
                                      prova a cambiare boccole di ingresso nell'impianto 3...se non va spiega al telefono all'installatore..e senti anche lui che ne pensa..

                                      Sul fatto che non sia "stagno"...non compromette nulla..gli inverter non sono stagni, anche se sono IP65...hanno grate raffreddamento...però i connettori devono essere ben fissi..questo si...
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        SE stava per SudEst.... l'impianto e' identico agli altri anche come collegamenti : cioe' tutte le stringhe indipendenti ? bisto che in funzionamento normale sono identici , come ti ha scritto marcober guarda che Vstart hai .... pero' per far bene ci vorrebbe un grafico V e I sugli ingressi , cosi' si vedrebbe cosa succede nel momento in cui va a 0,7V , se ci arriva gradualmente o di botto... un ombra non e' perche' farebbe alla rovescia aumenterebbe tensione e calerebbe la corrente, comunque 0,7 vuo dire proprio che e' spento o ti stacca proprio il collegamento della stringa a un certo punto
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #21
                                          Daniele..se hai attaccato la porta RS o usi la USB, il grafico V e W (su Tempo) li puoi avere, usando il loro software.. Ampere mi pare di no...
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            SE c'e la V ingresso ci dovrebbe essere anche la corrente , mi sembrerebbe strano con la possibilita' di monitor non ci siano i paramentri di ingresso , fondamentali per capire come funciona , ma a parte questo , gia se ci fosse la potenza di uscita si puo vedere a che ora succede ......
                                            AUTO BANNATO

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                                            • #23
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                                              Prima di tutto grazie a tutti.

                                              Perchè la tensione scende a 0.7v?

                                              Osservando le stringhe ho visto che la stringa 2 aveva dei valori intorno a 48V 0.2A ... come scendevano sotto i 48.5V di botto segnava 0.7V 0.2A.
                                              Quindi come detto da Marcober interviene l'inverter che spegne l' MPPT2


                                              Perchè l'inverter porta 0.7V ma il tester 390V circa?

                                              Perchè (come gia accennato non ricordo da chi) sono generatori reali e non ideali quindi, all'aumentare della corrente assorbita cala la tensione... tensione a vuoto 390V.. tensione sotto carico per l'inverter scendeva intorno ai 48V con 0.2A che producono il PV ----> quindi 0.7V 0.2A

                                              ____
                                              @marcober Purtroppo l'incompetente dell'istallatore doveva darmi un software per scaricare via usb il dataloger...è passato quasi 1 anno -.-

                                              @spider Non so dove vederlo il vstart e cosa sia...comunque credo che ora non servi più giusto?


                                              Quindi il fatto della boccola dite che faccio finta di niente?
                                              o comunque penso che se dovrò chiamare l'assistenza o se devono smontare l'inverter lo farò fare in inverno


                                              p.s. Il 3* Imp sta chiudendo con 39kWh ( gli altri due imp con 36 kWh)

                                              grazie ancora
                                              2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
                                              impianto da 5.9 kWp - con detrazione fiscale 50% SSP - Sud-Est (20° circa) - Tilt 20° - In rete dal 05/09/2013 - no Ombre - BASILICATA


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                                              • #24
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                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #25
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                                                  Ho provato tempo fa con due diversi portatili ma usando un software scaricato dal sito AROS ( PV DATA VIEV ) quando facevo download dal programma mi dava error -.-
                                                  Tu per prendere il data loger dell' inverter fai il download dal programma o ti rileva l'inverter come periferica il Pc?
                                                  Ultima modifica di daniele6000; 22-05-2014, 20:47.
                                                  2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                                                  • #26
                                                    Volevo scrivere pc.Non faccio il download dei dati che inverter tiene in memoria ....mi pare lo puoi fare solo sulla usb...ma sarebbe davvero pochi inutili dati...ma con la porta RS fai fare da datalogger al PC, quando è acceso...e in tal caso hai tutti i grafici che servono....i software sono sul loro sito
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
                                                      Per collegare RS485 quali morsetti devo collegare?? T-/A, T-/B GND?
                                                      2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                                                      • #28
                                                        Nell'inverter sono il morsetto 1, 2, e lo schermo nel gnd, mi pare il 5....se n'è colleghi più di uno, entri e esci con 6 e 7.....l'ultimo inverter lo devi settore come da manuale..lo hai scaricato?
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
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                                                          ...
                                                          Ma credo che potrò collegare solamente il 2° e 3° Impianto...il primo dista 50 metri ed è su un altro edificio e quindi o dovrei passare in aria oppure affiancandomi sui cavi dell'enel/telefono che vanno da un edificio all'altro (sempre se si può).


                                                          Comunque se volessi collegare al RS285 un solo inverter con un PC, potrei utilizzare questo converitore:

                                                          CONVERTITORE 485 a USB ???

                                                          Grazie
                                                          2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
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                                                          • #30
                                                            si penso di si....che poi sia 1 o 3 inverter, sempre uno di quelli ti serve..il pc no ha la porta R485...

                                                            Io invece che nel pc sono entrato nel router...non so dirti bene perchè e se era indispensabile o abbia vantaggi...di reti capisco zero!


                                                            In teoria il cavo 485 puo essere anche 1500 metri mi pare..è fatto apposta per le lunghe distanze...via "aerea" funziona..ma penso che se vengono a fare una manutenzione e lo vedono non saranno felicissimi..
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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