lascia stare la lana di roccia e lana di vetro perche' con il tempo si polverizzano, c'e' il sughero ma mi sembra un po' piu' costoso, usa pannelli tipo styrofoam.

Grazie Erf,<br>ho chiesto un preventivo alla dow per styrofoam id, ora attendo<br><br>Quando dici &quot;tipo styrofoam&quot; intendi mi sembra di capire che mi indichi un genere di materiali e non necessariamente la casa produttrice. Conosci dunque qualche altra casa produttrice a cui possa chiedere dei preventivi e che sai essere creatrice di buoni materiali?<br>Io sto gi&agrave; chiedendo per il Celenit che ho visto più volte nominato su questo forum.<br><br>La domanda è ovviamente estesa a chiunque abbia informazioni ulteriori.<br><br>Grazie ancora<br>

Puoi spiegare meglio cosa significa:<br>anche il tetto stando sotto una soffitta con le tegole a vista.<br>Hai un sottotetto adibito a soffitta?<br>Come comunica con l&#39;appartamento, scala a vista, scala a chiocciola, botola?

credo intenda che sopra di lui c&#39;è una soffitta non isolata

Grazie Scu e scusa Dotting per l&#39;imprecisione.<br>Comunque sopra di me c&#39;è una soffitta non isolata che d&#39;inverno è esattamente come all&#39;esterno e d&#39;estate raggiunge temperature sahariane.<br>Infatti inizialmente avevo pensato di dedicarmi solo ad isolare il soffitto che alla fine è la &quot;parete più&quot; estesa.<br>

la soffitta può essere coibentata anche con materiale isolante deposto sul pavimento della soffitta stessa<br><br>Se la soffitta è tua, non dovresti avere grossi problemi<br><br>Palazzina di cento e più anni ???<br><br>I muri hanno intercapedini o sono pieni ?<br><br><br>Odisseo

Non hai risposto alla seconda domanda, come raggiungi la soffitta?<br>Come ti ha fatto notare odisseo se la soffitta è chiusa, è decisamente più economico coibentare il pavimento della soffitta, che non isolare il soffitto delle stanze.<br>Vi è gi&agrave; qualche discussione nel forum, oltretutto a seconda dell&#39;uso della soffitta, puoi trovare del materiale di recupero da utilizzare come isolante.<br>

Grazie Odisseo Grazie Dotting,<br><br>La soffitta di mia propriet&agrave; copre solo un quinto dell&#39;appartamento e la posso raggiungere da una scala esterna (la scala condominiale) per il resto ho sopra di me soffitte dei vari vicini di casa.<br>Quindi non posso isolare il pavimento della soffitta a meno di non comprare le soffitte dgli altri.<br><br>I muri esterni sono in mattoni pieni dello spessore di circa 40cm finiti all&#39;esterno con intonaco e pitture, senza nessun isolamento esterno.<br><br>Leggendo della documentazione mi sono reso conto di un&#39;altra cosa: tutti gli angoli alti della casa (cioè l&#39;incrocio dei muri col soffitto) sono dei ponti termici; credete che valga la pena isolare prima, a parte, gli angoli visto che c&#39;è molta più dispersione ?

perchè non fate un&#39;assemblea condominiale e decidete di fare un bel cappotto da 10 cm che non ruba spazio all&#39;interno e decidete tutti insieme di fare l&#39;isolamento del tetto o dell&#39;ultimo piano?<br>Mi sembra l&#39;intervento piu&#39; razzionale.<br>Essendo l&#39;edificio vecchio (ma anche quelli recenti non se la passano meglio) l&#39;isolamento completo avrebbe dei vantaggi per tutti senza interventi fatti dall&#39;interno che hanno l&#39;inconveniente di rubare spazio e essere pieni di ponti termici.<br>Sta a te convincere gli altri propretari della bont&agrave; dell&#39;intervento.<br>Non so se sia necessario la maggioranza assoluta o la semplice maggioranza per interventi di questo genere.<br>Alla fine ti dar&agrave; migliori risultati.<br>Tieni conto che se fai un isolamento per bene hai diritto a uno sconto fiscale del 55% in tre anni.

Grazie Autostop,<br><br>Mi sembra una buona idea ma non praticabile a breve perchè ci sono una serie di altri lavori gi&agrave; in cantiere.<br><br>

Come ti è stato detto la soluzione ottimale sarebbe quella di coibentare le pareti con un cappotto esterno, al momento attuale improponibile.<br>Non ti è possibile neppure isolare il pavimento delle soffitte, che però è un ambiente non riscaldato non un ambiente confinato con l&#39;esterno.<br>Per una parete e un soffitto hai speso solo di pannelli 1000 euro.<br>Un palliativo, prendilo come tale, perchè non sarebbe una soluzione definitiva è applicare un intonaco isolante in spessore su tutte le superfici interne.<br>Almeno elimini i ponti termici che hai sicuramente in corrispondenza delle travi e migliori, ma non di tanto le caratteristiche di isolamento di pareti e soffitto.<br>E&#39; il sistema meno invasivo ed ha un costo per mq. non molto distante da un normale intonaco.<br>Qui un esempio di prodotto:<br><a href="http://www.diasen.com/ita/prodotto_view.aspx?ID_prod=7" target="_blank">http://www.diasen.com/ita/prodotto_view.aspx?ID_prod=7</a><br>ma se ne trovano tanti altri simili.

L&#39;ideale sarebbe il cappotto esterno, però, può sempre ripiegare sul perlinare le pareti<br><br>Nell&#39;intercapedine inserisce del materiale isolante<br><br>Odisseo

Grazie a tutti,<br><br><br>riassumendo di tutte le soluzioni suggeritemi ne rimangono proponibili 2: 1-rifare il perimetro interno con delle pareti di cartongesso o perlinato con all&#39;interno dell&#39;isolante, e 2- riintonacare con dell&#39;intonaco isolante.<br>Di queste due mi sembra più praticabile e efficace la prima perchè con l&#39;intonaco non ci so lavorare bene e perchè mi pare di capire che lasciando un minimo di intercapedine e poi usando dei pannelli isolanti avrei un isolamento maggiore.<br><br>A questo punto vi chiedo un ultimo sforzo, e spero di non approfittare troppo della vostra disponibilit&agrave;.<br>Per ora sono riuscito ad individuare tre materiali diversi di cui sto attendendo i costi:<br>Polistirene espanso, fibra di vetro, e delle fibre minerali miste a canapa.<br>Mi sembra di capire che le ultime due abbiano anche delle proprieta come fonoassorbenti maggiori della prima.<br>Qualcuno di voi sa aiutarmi a scegliere tra queste tre o suggerirmene altre.<br><br>E poi: i rivenditori di materiali edili comuni, ai comuni cittadini, non fan dei grossi sconti; c&#39;è qualcuno che ha trovato il modo per acquistarne in modo più conveniente?<br><br>Grazie ancora a tutti e buon finesettimana<br>Marco<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dotting @ 21/9/2007, 15:21)</div><div id="quote" align="left">Come ti è stato detto la soluzione ottimale sarebbe quella di coibentare le pareti con un cappotto esterno, al momento attuale improponibile.<br>.....................</div></div><br>scusate se mi intrometto, quanto costa all&#39;incirca al metro quadro rifare il cappotto esterno?<br><br><span class="edit">Edited by gymania - 30/9/2007, 21:21</span>

varia molto in base al materiale che usi e allo spessore che applichi, bisogna inoltre tenere conto della necessit&agrave; di fare interventi quali sostituzione delle soglie oppure riposizionamento delle eventuali gelosie..

Buongiorno a tutti<br><br>Marco, quest&#39;estate sono stata in cerca di Celenit per la mia casa (abito anch&#39;io in una casetta di circa 100 anni, terzo ed ultimo piano sotto una soffitta non coibentata :-D sahariana d&#39;estate e polare d&#39;inverno). in questa ditta di cui ti parlo fanno degli sconti ai privati, e avevano uno stock di sughero da 4cm che mi avrebbero venduto al prezzo di quello da 3cm. il titolare è una persona con cui si può contrattare il prezzo.<br><br><b>Edilcalce due s.r.l. - Via della Chiesa Rossa, 277 - 20142 Milano</b><br>Tel. 02.89305551 - Fax 02.89305583<br>E-mail: edilcalcedue@tiscalinet.it<br>sito web (scarnissimo): <a href="http://www.edilcalcedue.it/index.htm" target="_blank">http://www.edilcalcedue.it/index.htm</a><br><br>ti racconto anche qlo che mi ha detto la ing. ambientale con cui ho parlato, secondo cui è dubbia la detrazione del 55% sui costi del materiale+posa in opera delle superfici &quot;orizzontali&quot; per via di un errore formale della legge relativa (scambio di tabelle).<br><br>se sei interessato a chiarire qsto fatto, ti consiglio di chiamare l&#39;agenzia delle entrate al numero 848.800.444 (costo: tariffa urbana a tempo). se non riescono a risponderti, ti organizzano una richiamata per il giorno successivo, ad una determinata ora. sono stati MOLTO efficaci con me. (devi dare il tuo codice fiscale in fondo alla chiamata)<br><br>se fai fare il lavoro ad una ditta, ricordati di ESPLICITARE SEPARATAMENTE nella documentazione ai fini della detrazione I COSTI DEI MATERIALI DA QUELLI DI MANODOPERA<br><br>arrivederci&#33;<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6b9c540ccad6fab9085d769b869a6a31.gif" alt=""><br><br><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><span style="color:gray"><br>***Moderazione: cortesemente eliminiamo le righe vuote inutili. Miglioriamo la leggibilit&agrave; e facilitiamo la comprensione a tutti. Grazie***</span></span><br><br><span class="edit">Edited by gymania - 2/10/2007, 13:27</span>

Le detrazioni per pavimenti e coperture sono al momento sospesi per l&#39;errore citato.<br>In parlamento è in approvazione, purtroppo da molti mesi, l&#39;emendamento per correggere la legge.<br>Quando sar&agrave; approvato nel forum se ne dar&agrave; ampio risalto.

A io avviso un ottimo isolante termico (se acusticamente non si deve isolare molto) è il polistirene caricato con grafite<br>con questo link i hanno informazioni tecnche .<br><a href="http://www.plasticsportal.net/wa/plasticsEU~en_GB/portal/show/content/products/foams/neopor_it#03" target="_blank">http://www.plasticsportal.net/wa/plasticsE...ms/neopor_it#03</a><br><br>Io consiglio , dove possbile , spessori dell&#39;isolamento superiori a 8-10 cm di spessore<br><br>ciao da Recoplan

recoplan non dare numeri a pera, lo spessore di isolante in un fabbricato esistente va definito in base ad un preciso calcolo termotecnico, in funzione della stratigrafia della parete, della zona climatica e del valore di trasmittanza termica che si vuole conseguire.<br>Se uno si vuol divertire un pò:<br><a href="http://www.isolparma.it/calcoloresistenza/calcola.asp" target="_blank">http://www.isolparma.it/calcoloresistenza/calcola.asp</a>

ti posso solo dire che se usi un ottimo isolante come il polistirolo,il problema non è tanto il costo del polistirolo, che è poco costoso, ma il cappotto in se, cioè il fatto di attaccare le lastre, inchiodarle con chiodi di plastica speciale, rasarle, la rete , rasarle ancora, e poi i ponteggi dal piano terra fino a dove devi arrivare.<br>Con dieci centimetri di isolazione hai ottimi risultati termici (ma poi dipende dalla zona) e dai problemi tecnici come le soglie delle finestre e le persiane se ai quelle.Poi nei poggioli lo spazio si riduce un po&#39;.Secondo me è assurdo fare un cappotto con tre o quattro cm,(poi magari con un materiale piu&#39; scarso), ti costa uguale e hai risultati scarsi.Parlo perchè ho fatto un&#39;esperienza diretta.Saluti

Torno a ripetere non diamo numeri, tre/quattro centimetri in zona B su una parete discretamente isolata possono essere sufficienti.<br>Attenzione al polistirolo sto notando un fenomeno nelle case con serramenti ermetici ed è l&#39;umidit&agrave;, dovuta a scarsi ricambi d&#39;aria e bassissima traspirabilit&agrave; delle murature.<br>Il parametro che caratterizza la traspirabilit&agrave; di una parete è la permeabilit&agrave; al vapore, che dipende fortemente dal materiale di cui è costituita.<br>La grandezza che contraddistingue i materiali è la lettera greca mi (fattore di resistenza alla diffusione del vapore).<br>I pannelli in fibra di legno hanno valori compresi fra 1 e 5.<br>Il legno massello fra 5 e 10.<br>Le murature tradizionali in mattoni fra 10 e 20.<br>L&#39;EPS polistirene espanso sinterizzato fra 20 e 80.<br>L&#39;XPS polistirene espanso estruso da 80 a 300.<br>Il polietilene espanso circa 2000.<br>Il foglio di alluminio infinito.<br>Occhio al materiale che si usa come cappotto, tutti badano solo al lambda, ma nessuno pensa al mi.<br>Fate fare una bella verifica con il diagramma di Glaser.