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**francy.1095** · 15-02-2018, 20:23

da quello che scrive Mitsubishi, a livello di scop siamo ai livelli delle unit� precedenti per le due zubadan e la ecodan da 11 (pi� o meno) mentre ecodan da 8 guadagna un po' (adesso � il modello peggiore della gamma da quel punto di vista) e si allinea al resto dei modelli e alla concorrenza. sarebbe interessante avere riscontri pratici su quanto pubblicizzato: "Il miglioramento delle logiche di defrost e il layout della batteria, unite alla nuova base di drenaggio condensa consentono di evitare formazione di ghiaccio che potrebbe limitare il comfort di utilizzo." bisognerebbe vedere con l'umidit� vera come si comporta, ma ormai temo che se ne riparla il prossimo autunno

**Another** · 15-02-2018, 22:02

Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio

Another. Oltre al miglioramento sui db, c'� altro? COP e gestione?
F.

purtroppo non mi sembra. cambiato sostanzialmente lo chassis e la costruzione, che dovrebbero influire in primis sulla silenziosit�
il Cop � stabile
la gestione dipende dall'hydrobox in genere e quindi dalla centralina FTC ferma alla versione 5

quello che cambia invece � la potenza massima erogata, di sicuro per le Zuba: prima gli 11kw erano la nominale e c'era spazio fino a 14, ora la massima tocca i 12kw in alcune condizioni
d'altronde hanno tolto 1 ventola

**Fabry7501** · 16-02-2018, 09:37

� comunque apprezzabile il lavoro svolto sul case.
Ulteriore conferma che come rendimenti siamo arrivati al massimo raggiungibile da R410..... senza costruire carri armati da 180kg......
F.

**Another** · 16-02-2018, 10:37

s� ma potevano uscire con unit� R32 gi� che c'erano

o tecnicamente ci sarebbero state controindicazioni?

**leonik82** · 24-02-2018, 15:55

Ciao a tutti. Sono interessato all�acquisto della zubadan oppure della ecodan, ancora non ho deciso la taglia (8 o 11 KWh) perch� non riesco a trovare da nessuna parte la potenza minima delle 2 taglie. Potete aiutarmi?
Inoltre la temperatura di setpoint impostabile dalla centralina che passo ha? 1.0 grado, 0.5 oppure 0.1?

Grazie mille

**Another** · 24-02-2018, 19:05

devi anche decidere tra zubadan e ecodan, perch� la prima ti serve solo se hai t progetto basse, decisamente sotto lo 0

**leonik82** · 24-02-2018, 20:11

Sono quasi sicuro di prendere la ecodan, sono in zona climatica E 2281 GG Temp. di progetto -2.0.

**francy.1095** · 24-02-2018, 20:47

potenze minime: Mitsubishi Electric - ErP Documents - ErP Documents Generic guardati i valori a 7�C in zona climatica media

**leonik82** · 24-02-2018, 22:04

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

potenze minime: Mitsubishi Electric - ErP Documents - ErP Documents Generic guardati i valori a 7�C in zona climatica media

Innanzitutto grazie.

Leggendo i dati si evince che i COP sono migliori in applicazioni a bassa temperatura, come � possibile?

Puoi aiutarmi a trovare la potenza minima, non riesco a capire quale sia la giusta tabella da guardare. Perch� devo guardare solo i valori a 7�C?

Grazie ancora

**rinoronie** · 25-02-2018, 12:02

Non � possibile forzare il riscaldamento dell ACS schedulato ad un orario? Anche se la temperatura non � ancora scesa sotto i 5 gradi.... voi come avete impostato i parametri di ACS? Grazie

**illupus** · 25-02-2018, 13:20

leonik: con mandata 35, 7 gradi esterni 3.8 kW per SW75 e 5.4 kW per SW100. Cerca su google "ecodan ftc5 databook" e trovi le tabelle complete.
Hai una casa senza nessun isolamento che ti serve una pdc cosi' grossa?
Le temperatura sul controller si settano di grado in grado.
L'efficienza e' maggiore con temperature di mandata basse (low temperature). La temperatura esterna viene indicata con colder temperature vs warmer temperatures.

rino: io metto che scaldi tra le 11:30-12:15, ai massimi della produzione FV e (quasi) massimi della T esterna. Spesso la disabilito, pero', e vado in modalita' manuale quando serve.

**Another** · 26-02-2018, 08:55

scusate, mi aiutate a capire quale logica sta dietro alla modalit� Tmandata fissa, che alcuni "compagni" utilizzano? mi vengono in mente Ligabue82 e Giottina

il mio dubbio �: ma se la mandata rimane fissa non rischio di non seguire l'evoluzione della T esterna e degli sfasamenti e quindi di avere o troppo caldo o troppo freddo nei vari momenti della giornata? forse mi sono perso qualcosa

**sergio&teresa** · 26-02-2018, 10:27

No, non rischi, � proprio certo che sia cos�.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

**Another** · 26-02-2018, 11:28

ci deve essere un motivo per cui l'hanno implementata, a parte la semplicit� del concetto

cio� ci saranno dei casi in cui questa modalit� � assolutamente sfruttabile, ad esempio Giottina dice che per lei � ok, ma non capisco bene come

**kurdo** · 26-02-2018, 11:39

Anche io uso mandata fissa..casa mia ha inerzia abbastanza grande..quindi mantenendo una mandata fissa nell�arco della giornata la temperatura comunque non varia di molto..diciamo che oscilla sempre tra 20,5 e 21,5
la mandata fissa migliora l�autoconsumo del fotovoltaico perch� carico un po� pi� di giorno e lo sfrutto per compensare la dispersione maggiore di notte..

**Another** · 26-02-2018, 11:43

Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio

la mandata fissa migliora l�autoconsumo del fotovoltaico perch� carico un po� pi� di giorno e lo sfrutto per compensare la dispersione maggiore di notte..

mi spieghi bene questa affermazione? come leghi la mandata con il fv? il consumo di giorno in realt� dovrebbe diminuire perch� la T esterna aumenta

**kurdo** · 26-02-2018, 14:49

Con la climatica classica di giorno la pdc �riposerebbe� mandando acqua a T basse nel radiante..di notte l�esatto contrario..
con la mandata fissa forzo la pdc a spingere di pi� di giorno (quando COP � migliore e quando ho FV)
di notte la mandata fissa � troppo bassa per mantenere la T di casa..quindi un po� cala..ma tanto era aumentata di giorno..quindi mantengo comunque un ottimo comfort..
spero di essermi spiegato..
ciao

**Another** · 26-02-2018, 15:18

s� ma non ho ben compreso del tutto i numeri della dinamica, a che mandata lavori?

ma non otterresti maggiormente quello che vuoi con una climatica inversa?

**kurdo** · 26-02-2018, 15:42

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

s� ma non ho ben compreso del tutto i numeri della dinamica, a che mandata lavori?

Di di solito mando 28/29 gradi..oggi che nevica (qui non succedeva dal 1986) mando a 32..

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma non otterresti maggiormente quello che vuoi con una climatica inversa?

In pratica � molto simile..solo che io non mando a 32 di giorno e 26 di notte..mando 29 fissi..perch� avendo casa non isolata con 26 la T scenderebbe troppo di notte..ma il ragionamento non � diverso direi

**Giottina** · 26-02-2018, 23:21

Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio

Con la climatica classica di giorno la pdc �riposerebbe� mandando acqua a T basse nel radiante..di notte l�esatto contrario..
con la mandata fissa forzo la pdc a spingere di pi� di giorno (quando COP � migliore e quando ho FV)
di notte la mandata fissa � troppo bassa per mantenere la T di casa..quindi un po� cala..ma tanto era aumentata di giorno..quindi mantengo comunque un ottimo comfort..
spero di essermi spiegato..
ciao

Esattamente.
Per me la mandata fissa al momento � un obbligo perch� non ho ancora remotato in casa la centralina dell'unit� interna. Anche io stesse T. di mandata, di solito 28-29�C.
Oggi � stato il primo giorno dell'inverno in cui ho impostato 32�C in quanto abbiamo avuto temperature esterne comprese fra -9 e -1�C.
In casa 22�C.

**Another** · 26-02-2018, 23:29

perch� un obbligo Giottina? non hai mai provato con la climatica standard?

**Giottina** · 26-02-2018, 23:45

Sarebbe come tentare un terno al Lotto, perch� non avendo remotato la centralina, come temperatura interna ho quella del locale tecnico che non si trova in casa e non � riscaldato.

**Another** · 26-02-2018, 23:59

? mi sembrava che la climatica considerasse la T esterna per pilotare la Tmandata

ti risulta che consideri anche la T ambiente?

**Giottina** · 27-02-2018, 06:53

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

? mi sembrava che la climatica considerasse la T esterna per pilotare la Tmandata

ti risulta che consideri anche la T ambiente?

Ne abbiamo gi� discusso in un altro thread, ricordi? Nel modo in cui intendo usare la curva di compensazione, ossia in combinazione con il timer programmazione per fasce orarie/ temperatura ambiente, devo prima remotare in casa la centralina ( in cui c'� la sonda t. Interna)...

**Another** · 27-02-2018, 09:13

S�, non ricordavo il contesto. Ma allora non � un obbligo, � una tua scelta

Scusa mi ricordi se attualmente riesci a sfruttare la programmazione per variare la mandata?

**Giottina** · 27-02-2018, 10:50

Se intendi chiedermi se potrei far lavorare la macchina in modalit� Curva di Compensazione la risposta ovviamente � s�, ma come ho gi� scritto molte volte non lo faccio per i suddetti motivi e anche perch� il fianco della macchina su cui � collocata la sonda che rileva la temperatura esterna � parzialmente esposto al sole per una parte della giornata e finch� non far� installare una sonda esterna in una zona all'ombra, non user� la Curva di Compensazione, usata peraltro lo scorso anno con scarsi risultati, visti appunto i limiti suddetti che devo provvedere a risolvere per il prossimo inverno!

**Another** · 27-02-2018, 10:56

ok, ora questo mi � chiaro, scusa ma tu hai in mente chiaramente la tua situazione e i tuoi desideri...
tuttavia non ho capito se vari a mano la mandata (se lo fai) oppure con la programmazione

**Giottina** · 27-02-2018, 13:12

Aumento o diminuisco la T. di mandata in funzione delle temperature medie del momento. A meno di bruschi cambiamenti, come accaduto ieri l'altro, non c'� bisogno di correzioni quotidiane. Possono passare anche molti giorni senza dover intervenire. Tuttavia, pur essendo pi� che contenta di comfort e consumi, ambisco ad una programmazione pi� raffinata.

**leonik82** · 27-02-2018, 13:32

Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio

leonik: con mandata 35, 7 gradi esterni 3.8 kW per SW75 e 5.4 kW per SW100. Cerca su google "ecodan ftc5 databook" e trovi le tabelle complete.
Hai una casa senza nessun isolamento che ti serve una pdc cosi' grossa?
Le temperatura sul controller si settano di grado in grado.
L'efficienza e' maggiore con temperature di mandata basse (low temperature). La temperatura esterna viene indicata con colder temperature vs warmer temperatures.

rino: io metto che scaldi tra le 11:30-12:15, ai massimi della produzione FV e (quasi) massimi della T esterna. Spesso la disabilito, pero', e vado in modalita' manuale quando serve.

Grazie mille per la preziosa informazione che mi hai dato in merito al file contenente le informazioni che cercavo.
Perch� dici che se ho casa senza isolamento non mi serve una PDC grossa? Non dovrebbe essere il contrario?

**illupus** · 27-02-2018, 19:59

Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio

Perch� dici che se ho casa senza isolamento non mi serve una PDC grossa? Non dovrebbe essere il contrario?

Hai letto male quello che ho scritto. Al 99% stai mettendo una pdc sovradimensionata, a meno che, appunto, tu non abbia una casa completamente senza isolamento.

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