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E cat da 1 MW
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Aspetiamo le risposte dei detrattori, la probabilità che sia una bufala decrescie notevolmente, una piccola percentuale rimane ma è davvero bassa, BENE.
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Diciamo che manca l'ufficialità.
A questo punto il passo successivo è il commercio.
Devo ammettere che pur essendo io un inguaribile ottimista, non mi aspettavo che Rossi rispettasse i tempi, sinceramente pensavo che se andava bene occorreva attendere la fine dell'anno.
Le mie basi di sicurezza erano in realtà poste su Focardi laureato alla Normale di Pisa con 110 e lode.
Molto stimato dai colleghi dell'Istituto Nazionale di Fisica Nucleare (INFN) di cui dirige la sezione di Bologna negli anni 1973-76
Nel 1980-89 è preside della Facoltà di Scienze a Bologna... Ma soprattutto è un tipo che parla in modo SEMPLICE e questo, se proviene da uno scienziato, è sempre indice di uno che sa!
Insomma mi pareva impossibile che potesse essere stato raggirato su misure energetiche.
Il problema si sposta ora sulla commercializzazione e sulle ricadute sociali, apparentemente grandiose ma dirompenti.
Reggerà il sistema finanziario?
CiaoHai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
Forse ti potrebbe interessare il mio sito. Già oltre 20.000 scaricamenti. Assolutamente gratuito.
http://didatticacomputer.it/index.ph...fileinfo&id=40
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Il problema si sposta ora sulla commercializzazione e sulle ricadute sociali, apparentemente grandiose ma dirompenti.
Reggerà il sistema finanziario?
sono sicuro che i costi per Kwh saranno simili se non superiori a quelli della produzione del petrolio , senza contare l'affitto del dispositivo , visto che mi sembra di ricordare che si poteva solo noleggiare e non comperare ....
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Delle intenzioni di Rossi non possiamo dire nulla, ma piuttosto la mia impressione è che il catalizzatore sarà un segreto di Pulcinella.
Appena ci saranno in commercio E-Cat con strumenti adeguati si capirà cosa c'è dentro.
Vedi una delle caratteristiche di questa scoperta è la semplicità della cosa, il cuore della caldaia è di soli 15 cm, una volta che si sa il catalizzatore.. è quasi banale costruirne uno per scopi personali (tipo riscaldarsi la casa.) Certo si spera che si rispettino le misure di sicurezza ma anche queste da quel che ho capito sono di facile realizzazione.
Sicuramente per le produzioni di potenza elevata da MW il discorso cambia, lì gli industriali sponsor di Rossi avranno i loro guadagni, ma questi potrebbero non essere così alti come credi nel senso che ci sarà una richiesta ENORME quindi il guadagno elvato potrà essere spalmato sulla quantità piuttosto che sull'elevato prezzo del singolo.
Vedremo.Ultima modifica di Camillo; 16-09-2011, 06:39.Hai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Originariamente inviato da Camillo Visualizza il messaggioè che il catalizzatore sarà un segreto di Pulcinella.
Appena ci saranno in commercio E-Cat con strumenti adeguati si capirà cosa c'è dentro.
.
Scommetto 1000€ che i vari scienzati del mondo fusione fredda se la stanno facendo sotto perchè quando la bolla e-cat scoppierà rimarrà ben poco della fusione fredda.
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Originariamente inviato da Camillo Visualizza il messaggioDelle intenzioni di Rossi non possiamo dire nulla, ma piuttosto la mia impressione è che il catalizzatore sarà un segreto di Pulcinella.
Appena ci saranno in commercio E-Cat con strumenti adeguati si capirà cosa c'è dentro.
Vedi una delle caratteristiche di questa scoperta è la semplicità della cosa, il cuore della caldaia è di soli 15 cm, una volta che si sa il catalizzatore.. è quasi banale costruirne uno per scopi personali (tipo riscaldarsi la casa.)
Diamo pure per scontato il funzionamento dell'e-cat, ma da qui a pensare alla commercializzazione su vasta scala, sia che si parli di acquisto che di noleggio, ce ne corre.
Se chi si diletta di esperimenti sulla FF può avere presente cosa fare e dove trovare il materiale necessario per replicarne uno, e l'unico dato che gli manca è la natura del fantomatico elemento catalizzante, è altresì vero che se spostiamo il discorso a livello commerciale le quantità di quei materiali che si rendono necessarie non sono attualmente disponibili.
Il Nichel è un materiale comune, ma serve in forma micromizzata. Quante ditte esistono in grado di produrlo in questa forma? Quanto ne producono? quanto ne serve per ogni "gattone"? Questi sono i dati su cui si lavora se si deve parlare di commercializzazione.Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo
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Originariamente inviato da 119251327... ci sarà una richiesta ENORME quindi il guadagno elvato potrà essere spalmato sulla quantità piuttosto che sull'elevato prezzo del singolo...
Nessun A.D. si accontenterebbe di qualcosa di meno del massimo.
Ritengo che la richiesta di E-Cat funzionanti sarebbe famelica, e che per questo i produttori non avrebbero motivo di ridurre i prezzi finché il mercato non fosse prossimo alla saturazione.
Quanti siamo nel mondo a desiderare e poterci permettere un E-Cat, a un prezzo leggermente minore di quanto spendiamo per l' energia? Alcuni miliardi, forse tre. Gli altri non si possono permettere nemmeno abbastanza riso perciò non contano.
Sempre su JoNP si leggeva che un E-Cat durerebbe 20 anni.
Allora per contentarci noi tre miliardi prima che lasciamo il corpo ai vermi se ne dovrebbero fabbricare un mezzo milione al giorno per dieci anni, per poi ridurre entro venti anni a produrne mezzzo milione [(prima saturare il mercato, poi produrre per le sostituzioni) grossolanamente all' incirca], altro che trecentomila all' anno come si leggeva tempo fa su JoNP.
Ma questa volta i Pescicani hanno motivo di attivarsi?
Lo avrebbero, se pensassero di guadagnere di più di quel fanno già, ma forse preferiscono stare sul sicuro: l' europa ha scaricato quasi tutte le sue bombe stupide prossime a scadenza su qualche beduino del deserto, ora bisogna reintegrare le scorte; ma visto che le bombe intelligenti sono meglio, bombe intelligenti saranno. Fa niente che costano dieci volte di più, essendo intelligenti ne ammazzano cento volte di più, il rapporto costo/beneficio migliora e gnanca poch.
Questo è vero progresso, altro che quel chiappacitrulli dell' E-Cat.
amir
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Si è dichiarato che ci sarà una telecamera puntata su l'E-Cat giorno e notte.
Vedremo.
Certo che se l'E-Cat si rivelerà una buffala, ci saranno due considerazioni:
La prima è che Rossi si rivelerà il più "incapace truffatore del mondo" e andrà in fallimento.
Poi il Prof. Sergio Focardi si rivelerebbe come incapace di reggere il "gioco truffaldino di Rossi" . (Non penso che alcuno creda che focardi sia in malafede)
Già ho dato referenze di Focardi posto un link per chi desidera approfondire la conoscenza dell'uomo, ce ne sono altri.
E-Cat e fusione fredda: intervista a Sergio Focardi - YouTube
CiaoHai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggioCom'è, l'aspettavano in tanti questo impianto,
e adesso nessuno commenta?
Tutto quello che sappiamo dal report di Ny Teknik è che (cito):
"Il nuovo modello è sensibilmente più grande e pesante di quelli precedenti. Misura circa 50 x 60 x 30 cm, e pesa circa 80 Kg a vuoto. Di conseguenza, rispetto a prima, è meno facile escludere che vi siano delle fonti alternative di energia all’interno dell’E-Cat, specialmente nel corso di un test relativamente breve come quello da noi intrapreso."
purtroppo il loro report energetico è per loro stessa ammissione impreciso in quanto l'unica cosa che sappiamo del vapore e che "sembrava" di buona qualità il che mi pare stridere col fatto che parte dell' H2O immessa usciva in forma liquida
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giovedì 6-ottobre
Pare proprio che funzioni.
Probabilmente siamo ad una svolta inimmaginabile per l'umanità.Ultima modifica di Camillo; 07-10-2011, 04:52.Hai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Sono ottimista come te Camillo e spero nella svolta.
Non credo che Rossi sia un truffatore. Chi lavora nella progettazione di nuove apparecchiature sa che il confine tra l'innovazione tecnologica e la ciarlateneria è a volte molto sottile e legato a piccoli dettagli. Tutti gli ingranaggi del tuo orologio "perfetto" devono fare il loro lavoro. Se un ufficio acquisti troppo spregiudicato ti compera l'ingranaggio cinese di cioccolato... tutto si ferma. Gli avvoltoi sono sempre alla finestra aspettando che qualcuno abbia difficoltà... ..poi ci pensano loro a cucinarti per bene.
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L' ornitologo di Alcatraz
Non dimentichiamo l' ornitologo di Alcatraz:
Robert Stroud - Wikipedia
La giustizia umana a volte toppa malamente.
Mr. (o Ing.) Rossi potrebbe aver avuto tutti i peggio trascorsi, e ciononostante averci preso con l' E-cat.
C'è un report su energia in ingresso versus energia in uscita?
No report, no evento.
Se il report c'è, vediamo quanto è robusto.
amir
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Per amir
Certamente ma diciamo che per il momento, i dati e le deduzioni portano ad una conclusione ottimistica.
Ti ricordo che a fine anno scade la nostra scommessa, per allora penso proprio che non ci saranno dubbi.
Penso che è una di quelle scommesse "strane" in cui anche chi perde è contento di perdere.
CiaoHai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Originariamente inviato da Camillo Visualizza il messaggio... per il momento, i dati ...
"Il nuovo modello ... Misura circa 50 x 60 x 30 cm, e pesa circa 80 Kg a vuoto".
Non sarà mica un nuovo modello di GCA? (http://www.energeticambiente.it/la-v...-autonomo.html ...Il GCA e' grande cm 50Altezza 30Larghezza 50Profondita' ...pesa circa 40 kg...)
Perciò, di quali dati vogliamo discutere?
... Ti ricordo che a fine anno scade la nostra scommessa ...
amir
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Ciao Amir
Ricordami i termini per piacere non me li ricordo più.
ciaoHai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Ochei, no problema. Ma operativamente come si fa, si scrive un post dove si ammette di esserci sbagliati, si scrive cento volte "sono un somaro", ci si mette sotto la Torre degli Asinelli con una greppia di fieno davanti ...?
O chi si è sbagliato si mette ad azionare il dispositivo in allegato?
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Dai amir ovviamente è più una gogliardata.
Io personalmente scriverò "ammetto che ho sopravvalutato i dati forniti da Rossi e soprattutto da Focardi (che come avrai capito è sempre stato il mio punto di riferimento.)
Piuttosto penso che sarai contentissimo di aver sottostimato certe informazioni e sopravvalutato altre denigratorie.
Sai tutto sommato anche a me pare che forse si poteva dare le informazioni in modo più chiaro. Ma con brevetti di mezzo e altre complicazioni dovute all'opposizione scientifica nei confronti della FFè difficile giudicare.
Penso che converrai con me che la piega presa lascia pochi dubbi ormai.
Se non vuoi brindare con lo spumante, prendiamoci almeno un caffè (io d'orzo)
ciaoHai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
Forse ti potrebbe interessare il mio sito. Già oltre 20.000 scaricamenti. Assolutamente gratuito.
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Tot capita, tot sententiae.
Originariamente inviato da Camillo Visualizza il messaggio... Penso che converrai con me che la piega presa lascia pochi dubbi ormai ...
Dalle stesse informazioni, giungiamo a conclusioni opposte; evidentemente abbiamo una valvola deviatrice nel cervello, forse ce l' hanno impiantata ai tempi della Torre di Babele.
Credo che non tornerò più a discutere dell' E-cat, troppo da fare nell' orto.
amir
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Per Amir
secondo me è ormai chiaro che è una bufala.
Guarda il comunicato ufficiale, si dice durante lo spegnimento la POTENZA è stata compresa tra i 2 e i 3 kW per tre ore e mezza (Io approssimo a 4 ore solo per comodità di calcolo elementare in modo che tutti possano capire)
Fai 2 conti 2 kW * 4 ore 8 kWh energia minima minima prodotta in autosostentamento
oppure per eccesso 3 *4 12 kWh energia massima prodotta in autosostentament.
Dalle tabelle a detta di molti risulta il valore medio 10 kWh in autosostentamento.
Caro Amir prova a immaginare di produrli con qualsiasi sistema come fai?
Provate a spiegarmelo perchè veramente non vi capisco, sembravate così rigorosi ma spiegatemi come sia possibile produrli ...
Non mi direte che c'è un errore di misura per cui si sono sbagliati di 10 kWh ....NON ESISTE
Non puoi ignorare questa trave e guardare la pagliuzza che dice ... beh si poteva fare meglio..
Dalle stesse informazioni, giungiamo a conclusioni opposte; evidentemente abbiamo una valvola deviatrice nel cervello, forse ce l' hanno impiantata ai tempi della Torre di Babele.
Ammetto che a parte stranezze (anche ultimamente) non ho visto niente, ma mi sono fatto un'idea chiara delle misure e della difficoltà di vedere anche solo il 10% in più di energia, A quelle temperature e in quella situazione ho provato a "forzare" il sistema aggiungendo un'energia in surplus falsa per vedere se riuscivo a coglierne il valore. Ed è lì che ho capito che già un COP 1 implicherebbe una manomissione visibilissima.
Qui abbiamo la foto del E-Cat da 27 kW appena testato, nella parte nuova che riguarda lo scambiatore di calore, per il resto lo abbiamo visto tante volte.
Guarda quanto è elementare il sistema.
come puo produrre 10 kWh in più?
1) Dovi nascondi qualcosa che scaldi l'acqua per quasi 4 ore?
2) Fai due calcoli sull'idrurazione e ti trovi milioni di joule che non tornano.
3) Stupidaggini come progressivo caricamento fatto prima di staccare l'elettricità sono sciochezze
10 kWh se fossero elettrici per produrli pedalando, un ciclista professionista costantemente al suo massimo dovrebbe pedalare per circa 30 ore!!!!
Veramente non capisco su che dato tecnico basi la tua certezza che l'E-Cat non funziona.
Non so come spiegartelo meglio, insomma ripeto: credo che la differenza stia tra il dire (o analizzare a tavolino) e il fare.
Credo che non tornerò più a discutere dell' E-cat, troppo da fare nell' orto.
Riporto quanto scritto nel sito 22 passsi..
" Fra qualche mese il prodotto sarà sul mercato, e il test migliore lo faranno i clienti: se non funziona, lo restituiranno", ha detto Rossi a Ny Teknik.
Ultima modifica di Camillo; 08-10-2011, 09:13.Hai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Originariamente inviato da Camillo Visualizza il messaggioDalle tabelle a detta di molti risulta il valore medio 10 kWh in autosostentamento.
Caro Amir prova a immaginare di produrli con qualsiasi sistema come fai?
Provate a spiegarmelo perchè veramente non vi capisco, sembravate così rigorosi ma spiegatemi come sia possibile produrli ...come puo produrre 10 kWh in più?
1) Dovi nascondi qualcosa che scaldi l'acqua per quasi 4 ore?
a) 0,811 kg di benzina (LHV = 44,4 MJ/kg);
b) 1,06 L di cicloesano ovvero 0,829 kg di cicloesano (LHV);
c) 0,933 L di diesel (HHV);
d) 1,333 kg di carbone-antracite (HHV);
e) 1,247 kg di etanolo (LHV).
Notare i valori dell'ordine di 1 kg o 1 L. Niente d'inoccultabile. O mi sbaglio??Ultima modifica di BesselKn; 08-10-2011, 10:06.
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ti sbagli nel senso che occorre combustione con aria in modo graduale, per 3,5 ore
Con qualche fumetto.
Può darsi che qualcuno ti creda, ma per me siamo alla favola di capucetto rosso
ciaoHai figli che frequentano le scuole Medie e vorresti dare un aiuto in matematica?
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Originariamente inviato da Franco52 Visualizza il messaggioFUNZIONA !!!!
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Si ma... in questi test siamo in Italia! Bologna probabilmente. Ma l'E-CAT non era stato spedito in USA per i test? Che ci fa ora qua? Il viaggio oltre oceano era una balla? O, peggio, gli Americani hanno testato il tutto e ci hanno rispedito il "pacco"?Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo
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