Aggiornamenti su effetti insufflaggio

Ciao a tutti,

qualche settimana fa ho insufflato mezzo metro cubo nel sottotetto di una stanza di casa mia (vedere eventualmente miei post precedenti per i dettagli).

Oggi riscrivo per aggiornarvi sugli effetti.

Premesse:
1) Ci riferiamo ad una stanza che non riscaldo (è l'ingresso di casa), che per due lati si affaccia su stanze riscaldate (camere etc) , un altro lato si affaccia su una stanza non riscaldata (la cucina) ed il quarto lato si affaccia per il 50% sulla scala condominiale, per l'altro 50% sul cavedio;

2) Ho insufflato solo mezzo metro cubo facendo un'unica apertura; dalle fotografie fatte il polistirolo è rimasto abbastanza localizzato (copre una zona di circa 5 - 6 mq, a fronte di una superficie di circa 16 mq di tutta la stanza).


Ho misurato la temperatura del soffitto con una pistola IR.

Nella zona insufflata la temperatura del tetto è circa 17.5 gradi (pressappoco la temperatura che misuro nella stanza).
A fianco, dove verosimilmente le sferette di isolante non sono arrivate, misuro circa 15 - 16 gradi.

Si noti che le misure non sono affatto precise. Esse variano abbastanza spostandosi anche di un solo metro all'interno della stanza: ad esempio nelle zone in prossimità delle porte di collegamento con le altre stanze si misurano temperature maggiori, probabilmente dovute al fatto che l'aria calda esce dalle altre stanze e sale, scaldando localmente il soffitto dell'ingresso non riscaldato.

La temperatura del soffitto di stanze riscaldate e non isolate è circa 17 gradi lontano dai termosifoni (sopra ai termosifoni va molto più su).


Per quel poco che possa valere questa misura, mi pare che l'effetto isolante ci sia e sia anche ben evidente

mmmm bene, vedo che facciamo misure!

Riguardo i termosifoni basta fare le misure con impianto spento da almeno 1h, caloriferi freddi -> si fermano anche i moti convettivi e tutto si uniforma

io invece mi trovo con queste condizioni:
l'isolamento con insufflaggio di cellulosa di circa 10cm avverrà nei prossimi giorni sul sottotetto non abitabile...quindi per ora ho solamente misurato le temperature in casa senza questo isolamento in modo da poter poi confrontare quando saranno fatti i lavori...
Quindi in casa con caminetto acceso la sera mi trovo con circa 18°C...in cucina dove si trova la stufa a legna si arriva ad altezza uomo a circa 23°C
La mattina con stufa spenta siamo a 13-14°C una bella differenza...
spero di poter arrivare con l'isolamento ad almeno 20°C la sera mentre la mattina a non scendere sotto i 15°C...
il prossimo post vi dirò i RISULTATI...

Eccomi sono tornato, avevo chiesto info a pagina 22 del topic, ma mi è venuta un altra idea e vorrei un vostro parere.

Riprendo un pò le informazioni base per far capire la situazione:

Casa all'ultimo piano in condominio zona Siena.. soffitto accessibile da botola con scaletta a discesa posta sul pianerottolo condominiale e soffitto effettuato con intonaco a calce e malta, pignate di laterizio e gettata di cemento.. sono presenti delle tramezzature di sostegno al tetto.

il tetto è isolato con lastra di polisitrene sulla falda del tetto, il soffitto invece è un semplice solaio di pignatte e calcestruzzo.

le pareti laterali della casa sono rivestite con laterizio, isolante polistirolo di cm 3 e blocchi poroton dalla parte interna della casa.

La prima idea già detta nel forum era isolare da sopra il soffitto con rotoli di lana di roccia o lastre di polistirene, o poliuretano espanso.. ma sono sorti nel frattempo dei problemi.

L'impresario che ha costruito la casa mi ha sconsigliato (vietato) di intervenire sul sottotetto perchè ci sono dei tramezzi intersteziali sui quali poggia il tetto e che potrebbero inficiarne la stabilità, e non riuscirei ad arrivare in tutte le superfici della casa.
Quindi stavo valutando l'idea di mettere un controsoffitto con pannello isolante di polistirene di 3-4 cm e un inercapedine d'aria di 5 cm, in modo da abbassare il soffitto di circa 10 cm.
Sicuramente l'intervento è più costoso, ma potrei sfruttare il 65% della detrazione.

Questo posso farlo per tutte le stanze senza alcun problema tranne che nella stanza da letto, dove ho l'armadio che arriva a 5 cm dal soffitto, quindi non potrei controsoffitare. In questa stanza, potrei mettere solo l'isolante con l'intonaco fissandolo con delle viti? o otterrei un effetto dannoso a tutto l'isolamento perchè non sarebbe come il resto della casa?
Voi che ne pensate, potrei risolvere il problema della maggiore dispersione?Voi che ne pensate, potrei risolvere il problema della maggiore dispersione? Voi che ne pensate, potrei risolvere il problema della maggiore dispersione?Voi che ne pensate, potrei risolvere il problema della maggiore dispersione? Voi che ne pensate, potrei risolvere il problema della maggiore dispersione?
Grazie

con soli 3-4 cm di spessore di lana di vetro???? non credo convenga molto...come minimo si dovrebbe usare un isolante di 8-10 cm per avere dei benefici percebili....anche se abiti in centro italia....se la tua spesa non è eccessiva puoi farlo comunque perchè abbassare il soffitto comunque ti permette di concentrare il calore verso il basso e di spendere meno comunque in riscaldamento... ma almeno fallo con un minimo di almeno 5 cm di isolante....ciao...

semplice è meglio


Io la farei molto più semplice. Dato che non è possibile controsoffittare tutto in modo omogeneo, e che il polistirolo non è buona cosa a contatto con l'essere umano, per me, rivestirei tutto con sughero naturale privo di collanti fissato con colla atossica e chiodi. Bello, semplice, estetico, ecologico e salubre. Da dipingere in colore a piacere.

ancora più semplice: evita l'intercapedine e accontentati di 5cm uniformi ovunque, il polistirene ha il vantaggio di essere più facile da fissare (è leggero) ed isola di più a parità di spessore, ma non è facilmente imbiancabile.

Ma non ha molto senso quanto ti ha detto il costruttore...cosa inficieresti isolando nel sottotetto? Ma che sta a di'?

impresario! sarà un cioccolataio uno che costruisce delle case con scarso isolamento

Da come ho capito, sono presenti i cosiddetti muriccioli di sostegno al tetto. Cerca di verificare quanti sono. Di solito, uno ogni metro di larghezza. In tal caso ha ragione il costruttore, i muriccioli farebbero da ponte termico, inficiando l'efficienza dell'isolamento.
Se fosse così, valuterei il controsoffitto interno, ma ancora meglio sarebbe isolare ulteriormente la falda del tetto. Quanto isolante c'è ?

Ciao a tutti.

Bellissimo questo forum, interessantissimo!
Ho letto il lunghissimo tread e mi sono fatto veramente una cultura in merito!!!

Ho però bisogno dell'aiuto di persone esperte come voi.

Allora ho risistemato da poco il tetto di un annesso che è diventato un bagno.
Il tetto è fatto in travicelli con adagiate sopra mezzane e poi guaina impermeabile e infine marsigliesi.

Il locale dovrà accogliere un bagno per cui abbasseremo il soffitto e controsoffitteremo. In questi giorni però nella stanza c'è molto freddo e pensavo di - prima del controsoffitto - isolare la stanza.
Putroppo mi sono accorto che tra ad sesmpio tra una mezzana e l'atra c'è dello spazio per cui è visibile la guaina e toccandola questa è tutt umida....pobabilmente umidità da condensa.

Come posso fare per risolvere? Per isolae pensavo di mettere tr i travicelli del polistirene e poi perlinato (all'interno) ma mi sa che non è una soluzione intelligente perché farei peggio...giusto?
Ma qual è la soluzione migliore? Inserire lana di roccia, telo al vapore e poi perlinato?
Mi aiutate per favore, ci ho speso diversi soldi per rifare il tetto ed ora nn ci dormo la notte

Da capitolato dovrebbero essere cm 3 di polisirene estruso, intervenire sul tetto non ha voglia perchè dovrebbe sborsare il quattrino.. l'unica percorribile sarebbe isolamento interno con cm 5 o di polistirene o di sughero, ma per entrambi su che prezzi siamo? perchè sarebbero circa 78 mq..

Consiglio : Fai da te o affidarsi ad un esperto

Buona sera a tutti!
Ho intenzione di fare qualche lavoro per aumentare l'efficienza energetica della mia casa. Si tratta di una villetta che si trova in zona D che ad oggi presenta ahime grossi problemi di coibentazione... Volevo iniziare dal sottotetto, e ho chiesto il parere di un esperto: poliuretano a spruzzo , 6cm circa per 140 mq, prezzo 2000 euro circa. L'altra strada e' l'utilizzo dei classici pannelli in poliuretano e fai da te (d'altronde e' molto facile la loro posa)

Consigliate il fai da te oppure l'opera di un addetto ai lavori ? Sono sufficienti 6cm di spessore ?

L'altra opera da fare sara' il cappotto esterno, ma iniziamo dal sottotetto per adesso !

Ciao a tutti, sono nuovo del forum anche se è da qualche settimana che lo seguo per vari motivi..

Avrei bisogno di un consiglio per l'isolamento di una stanza in casa mia (quella dove dormono i miei figli di 2 anni e 6 mesi ).
In pratica in questa stanza, che trovandosi esposta a nord, risulta anche essere la più fredda della casa, il soffitto e fatto da travi a vista. Il problema, oltre a quello della temperatura e anche dell'isolamento acustico, infatti quando piove particolarmente forte, si sente distintamente il rumore della pioggia sulle tegole soprastanti!
Purtroppo non so dirvi come sia composto l'isolamento tra le perlina a vista e le tegola...
Ora io vorrei isolare parzialmente il soffitto mettendo dell'isolante tra una trave e l'altra (le travi sono alte 15 cm per una larghezza di circa 12-13 cm) ma lasciando tassativamente le travi a vista, quindi lo strato isolante dovrà essere per forza di cose inferiore ai 15 cm (possibilmente non più di 6-8 cm).
Su consiglio di amici pensavo di incastrare tra una trave e l'altra dei pannelli di sughero, di bloccarli poi con una specie di intelaiatura di listelli di abete (da 2 o 4 cm, non saprei) e di chiudere il tutto con delle lastre di cartongesso che avviterei direttamente all'intelaiatura di listelli di cui sopra.
Premetto che preferirei non usare alcun freno/barriera vapore dato che questa stanza non ha alcun problema di umidità.

I miei dubbi ora sono:
- faccio una cavolata a non mettere alcun freno vapore?
- ho letto da qualche parte che il sughero, specialmente in estate, può rilasciare un odore poco gradevole, me lo confermate? E lo sentirei ancora, anche dopo averlo chiuso dietro al cartongesso?
- avrò qualche beneficio effettivo da quest'opera o sarà solo tempo sprecato?
- vale la pena riempire anche gli spazi vuoti lasciati dallo spessore dell'intelaiatura con del sughero o è meglio lasciare una specie di camera d'aria?

Allego la foto della stanza com'è ora e come dovrebbe essere a lavoro ultimato, per darvi un'idea.

la migliore è isolare sulla falda, aggiungendo almeno 10 cm se non di più, in alternativa vai di interno ma sempre almeno 10 cm, valutando cmq la trasmittanza del pacchetto. Non ti so dire quanto costa, boh, sparo 50-70 /mq?
Io valuterei di aggiungere isolante al tetto ,( meno invasivo e più efficace.)

Salve a tutti! Sono nuovo del forum e ho già letto parecchie pagine ma non ho trovato risposta ai miei dubbi quindi provo a chiedere.
Ho una casa di circa 70 mq sprovvista di tetto ( in pratica ha solo il solaio rivestito da guaina) Come potete immaginare l'inverno è una ghiacciaia (temperatura mai sopra i 15 gradi anche con i riscaldamenti attaccati tutto il giorno) e l'estate è un forno ( si arriva tranquillamente a 35 gradi).
Volevo chiedere, escludendo per motivi economici la costruzione di un tetto, se una soluzione di isolamento dall'interno con controsoffitto può essere utile o se comporta più problemi.

Considerando che attualmente l'altezza del soffitto è di 2,85 metri avevo pensato di fissare la struttura per il cartongesso al soffitto(abbassandomi quindi di 5 cm) e attaccare a questa i pannelli di cartongesso con eps accoppiato dello spessore totale di 5 cm circa. Arriverei quindi ad una quota di 2,75 m avendo una camera d'aria di 5 cm e uno strato isolante di circa 5 cm.
Può essere una soluzione buona? Ho letto qua e la che ci sono rischi di condensa, voi cosa ne pensate?

io la farei da sopra la guaina che hai farà da barriera al vapore,farei col legno il perimetro da isolare 15-20 cm
riempo di isolante pesante così isola anche dal caldo,di nuovo guaina sopra magari la vernici di argento
il lavoro che vuoi fare da dentro ti dà vantaggi minimi,o almeno metti 10 cm di lana di roccia

che penso ti costi meno mettere qualche cosa sulla guaina..e di certo è decisamente più efficace.. 10 cm di poliuretano o XPS in lastre (5+5 incrociandoli)..poi pellicola impermeabile ...il tutto zavorrato da pavimento flottante (piastrelloni di cemento e graniglia chiari cosi riflettono sole) lasciando 5 cm fra pavimento e isolante cosi in estate da il massimo (ma chiudendo perimetro con rete antinsetti)..lavoro eterno e definitivo.

oppure come dice POX..perimetro con fori drenaggio..metti 20 cm di XPS..guani impermeabile solo appoggiata e risvoltata..8 cm di ghiaietto bianco spaccato lavato...
essendo isolamento mi pare puoi sopraelevare 30 cm..

Il problema è che il solaio dovrebbe restare calpestabile e quindi la spesa sarebbe di gran lunga maggiore rispetto al controsoffitto.
Inoltre ci sono 2 camere di casa che sono chiuse e mai utilizzate quindi per il momento potrei optare per un controsoffitto solo nelle stanze "vissute". A occhio e croce un isolamento dall'interno con controsoffitto mi costerebbe circa 20 € al mq manodopera esclusa o qualcosa meno.
Le soluzioni da voi proposte mi sembrano molto più costose.

invece mi sembra molto meno costoso isolare dall'esterno, conta solo fare bene l'impermeabilizzazione. Tra l'altro non si sporca dentro, non si fa polvere ed è molto più veloce.

Rui..non ti so dire il costo..ma di certo se lo fai dnetro funziona poco.. io l'ho fatto con 8 cm di lana roccia alta densità..non è che sia una gran differenza col caldo...invece se ombreggi da fuori è una bomba, l'ho fatto su garage mettendo pannelli fotovoltaici, sembra di avere aria condizionata rispetto a prima (no coibentazione, bitume nero).
Col flottante rimane calpestabile molto meglio di ora col bitume..

Il mio problema principale è il freddo! Un mio amico ingegnere ha fatto dei calcoli con un software simulando la soluzione dall'interno e dall'esterno.
I risultati erano a favore della soluzione dall'interno e anche di parecchio.

Riguardo i costi parliamo di 150/200 euro di materiali per ogni camera per fare il controsoffitto (la manodopera ce l'ho gratis) mentre dall'esterno non ho idea di quanto mi possa costare però a naso direi molto di più.

vedi tu..
Che l'isolamento interno sia piu efficace di quello esterno è la prima volta che lo sento dire.
LA capacita coibente del materiale è quella che è..non è che se la metti dentro per qualche motivo magico "migliora"...

TUTTAVIA.s elo metti fuori puoi anche isolare META del ponte termico che è rappresentato dall'angolo fra muro e tetto piano.. che magari da solo rappresenta 1/4 della dispersione totale del tetto.
Se lo isoli dentro, il tuo ponte termico resta intatto al 90%.

INOLTRE..la performance all'umidita dell'INTERA STRUTTURA (solaio +isolante) è decisamente migliore se isoli fiori...fatti fare dall'amico un grafico di glazer e digli di assicurati che non ci sia condensa interstiziale

Poi ognuno fa quel che vuole e quel che può col suo budget..tuttavia piuttosto che spendere poco e male..io lo farei per gradi, ma puntando al lavoro definitivo..potresti intanto stendere isolante e guaina impermeabile, e zavorrare alla meglio con materiali di recupero ( o con la sola struttura portante del flottante)..e poi quando hai soldi, finisci col flottante calpestabile.

Insomma ho capito che devo intervenire dall'esterno. Magari procedendo per gradi come consigliato da te.
Però non ho capito una cosa: considerando che sul solaio già c'è la guaina io dovrei mettere l'isolante e poi di nuovo la guaina? Quali sono gli spessori e i materiali consigliati? e in che ordine vanno messi?

Diciamo di voler isolare 100 mq di solaio mi date un'idea a grandi linee della spesa?

Rui..come è evacuata l'acqua piovana dal tetto? per entrare nei dettagli di posa occorrevalutare vari elementi...ma inn linea d massima io metterei 15 cm di isolante e sopra zavorra a piacere (ghiaia)..non serve alcuna ulteriore guaina, la tenuta all'acqua la fa la guina esistente, tu appoggi solo isolante e poi lo zavorri..da vedere come evacuare acqua e come fare una buona finitura del lato verticale..ma si risolve.. ad esempio il perimetro lo zavorri con prefabbricati di cemento a correre, fissati fra loro..alti 5 cm. che contengono la ghiaia..e a questo elemento fissi con tasselli un elemento prefinito che copre il tuo manufatto e qualche cm anche di parete..vai si decorget.it pe rcapire cosa intendo..

Non si può permettere che l'acqua piovana imbibisca l'isolante. Va isolato da sopra, con un' ulteriore guaina.

quando posi isolante a cappotto su fondamenta non è che sei sull'asciutto...

per STRIKE76 io ti consiglierei un isolamento del SOTTOTETTO almeno 10-15cm se metti 6 cm hai un isolamento blando...ciao

http://www.ediancona.it/rubrica_edil..._13luglio.htmI
I sistema suggerito da marcober non è altro che il "tetto rovescio" usato da oltre 30 anni in tutta europa..
A me non piace molto, preferirei un tetto caldo, ma può essere alla portata di un buon fai da te! ;-)

Cosa mi consigli di usare ? Lana di roccia ? o Pannelli in polistirene ?

la lana di roccia costa di più del polistirene ma a parità di spessore isola di più in inverno..in estate invece a parita di spessore è il polistirene ad isolare maggiormente rispetto alla lana di roccia...poi dipende quanto vuoi spendere...e se il sottotetto è ad uso abitativo oppure no e se è facile la posa dell'isolamento