Dibi, non mi aspettavo certo che fossi d'accordo con l'analisi Io leggo solo le curve di rendimento certificate e le applico alle condizioni di insolazione assumendo un certo DT. Se poi ci sono esperienze diverse sul campo basta analizzarle, la fisica in genere permette delle spiegazioni che vanno al di là del "secondo me". Ad ogni modo rimane sempre vero che se anche un pannello rende di meno basta installarne di più, se si hanno spazio e soldi. Sul riflettore posteriore nulla da dire.
annuncio
Comprimi
Ancora nessun annuncio.
Trasformazione solare termico statico in solare termico ad inseguimento monoassiale
Comprimi
X
-
Ormai mi conosci meglio di mia moglie ... la fisica è scienza, bisognerebbe però capire quanti e quali test sono stati fatti per giungere a quelle curve di rendimento certificate; sono state valutati in tutte le condizioni meteo, con differenti esposizioni o altro? Concordo sul resto e sempre contento che con te ci siano discussioni pacate e all'insegna del rispetto del pensiero altrui! Ciaooo !!Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm
Commenta
-
Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioEccoo llà subito a fa il polemico. Ma dove l'hai trovato quel grafico su Topolino ?
ciao
Se si osserva con un DT di 50 gradi il piano ha una resa del 60% mentre un sottovuoto del 72% .. ma si parla di rese in funzione dell'apertura e noi appunto sappiamo che uin sottovuoto ha solo una frazione dell'apertura di un piano ( a parita di superficie occupata e ancor meno a parita di costo o meglio rapporto costo/apertura ).
... e attenzione che 50 gradi di DT e' una enormita se si considera che la T ambiente in pieno inverno, ma in condizioni di insolazione, e' solitamente molto piu' alta di quanto si crede.
Sembra chiaro che la considerazione di gran lunga piu' importante da fare sia la superficie che si va ad acquistare e a quale costo in rapporto alla superficie.. non la tecnologia utilizzata che influenza la produzione di una cicca...
Saluti,
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio- .. ma si parla di rese in funzione dell'apertura ...Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm
Commenta
-
Mah... eviterei di discutere su un grafico tirato fuori non si sa come e che non chiarisce nemmeno di che tipo di sottovuoto si sta parlando... Rimaniamo in topic....PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggiobisognerebbe però capire quanti e quali test sono stati fatti per giungere a quelle curve di rendimento certificate; sono state valutati in tutte le condizioni meteo, con differenti esposizioni o altro?PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioNon mi convince il rendimento del pannello a tubi con l'inseguitore.
E' più complicato del previsto accidenti.... datemi qualche giorno per rifletterci e sistemare. Non cambieranno granché i dati finali perchè l'escursione dell'azimut (e quindi dell'IAMt) è abbastanza limitata. Credo migliori qualcosa nei piani e peggiori qualcosa nei CPC e soprattutto negli hp. Vediamo...
Grazie tonino dall'occhio finoPDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
O mio dio... nel 2013 ricominciamo le crociate idio-idealiste...
Riassumiamo,
Il tizio "X" compra un pannello, chiaramente dimensionato per uso estivo, e lamenta scarso rendimento invernale (ma dai...???)
La risposta più corretta sarebbe: con il rapporto superficie/volume accumulo che hai va bene o NON va bene, da qui si discute poi su chi pensa sia meglio l'una o l'altra tecnologia..
Invece, come sempre l'esilarante sfilata del nonsenso ridicolo autoreferenziato:
"Hanno sbagliato dovevi mettere i piani" [cit. Aristofava, IV Sec. Dopo la sbronza]
"Mio cugino ha un pannello piano orientato a nord-ovest a Vergate sul Membro e ci scalda la casa di campagna in Svervegia, funziona così" [cit. manuale degli Illuminati ipovedenti]
Il mio modesto, modestissimo parere è che semplicemente hai un pannello dimensionato per l'uso estivo.
Ti faccio un esempio, circolazione naturale da 200 litri a tubi (che conosco benissimo perchè vendo):
per uso estivo = consigliati 30° di tilt ; superficie apertura ~ 1.7 m²
per uso invernale = consigliati 40° di tilt o più (se possibile) e superficie apertura ~ 2.3 m²
Tutto il resto sono CHIACCHIERE, e nemmeno da bar.. direi sono chiacchiere da club bocciofilo per anziani con l'alzeimher.
Speculare sul fatto che renda poco d'inverno è una vera e propria bassezza per cercare di insinuare sempre il solito falso concetto...........
Così come speculare sul rapporto rendimento su superficie lorda.. Parliamo del rapporto tra costo del sistema e produzione?
AAAAH no questo non va bene.
Allora parliamo del rapporto tra la misura delle scarpe di mia zia, la lunghezza dei tubi e la popolazione batterica sulla tavoletta del WC della stazione, moltiplicato per il numero delle lettere della marca del pannello e vedrai che i piani VINCONO A MAN BASSA!!!
Comunque, piccola soddisfazione, il nuovo conto energia paga per superficie lorda. Salute!SunHeat
Commenta
-
Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioIn realtà non ci pensavo ma i pannelli a tubo "fanno l'inseguimento passivo", che non è una bella frase, diciamo meglio che sono indifferenti a variazioni d'incidenza trasversali del sole , entro un certo angolo.
Cioè in sintesi i pannelli a tubi sono fatti per buona parte di nulla, l'aria che c'è tra un tubo e l'altro. In questo modo se il sole è di fronte al panello parecchia energia passa attraverso questi spazi e si perde. Però se il sole è leggermente di lato i tubi continuano ad essere illuminati nello stesso modo, quindi la potenza non cambia, finchè il sole non è talmente di lato che i tubi cominciano a farsi ombra l'un l'altro.
... CUT ...SunHeat
Commenta
-
Mangiato pesante sunheat? Il piccolo (o la piccola, divento vecchio e non ricordo...) non ti fa dormire? Stai sereno... Se non sbaglio a leggere i dati del sistema di LLJ, ha 2.5 mq di apertura (probabilmente anche grazie al riflettore), non 1.7 mq e nemmeno 2.3.
EDIT: mi correggo, anche di più di 2.5 mq perché ha 18 tubi e non 16 come dicono le attuali brochure.
RI-EDIT: e li ha già a 45 gradi, che se la matematica non mi inganna come a volte fa sono più di 40...Ultima modifica di sergio&teresa; 08-01-2013, 22:26.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
@sunheat: in effetti il mio sistema dovrebbe rendere accettabilmente almeno in giornate come oggi: sole sparato dalle 9.30 del mattino alle 16 del pomeriggio, 7 gradi temperatura ambiente e 13 dove batteva il sole. Avrebbe dovuto fare un gran freddo ed invece faceva caldo... Comunque, i confronti secondo me sono sempre interessanti e discutere è sempre utile. Poi ognuno ha sale in zucca per valutare, finora ebeti sul forum non ne ho incontrati. Inoltre Sergio, Toninon e Diblino mi stanno aiutando nel progettare delle modifiche per migliorare il rendimento del mio pannello: modificare l'inclinazione da 45 a 60 gradi e creare un sistema di inseguimento monoassiale da est a ovest seguendo il sole. Se hai dei suggerimenti al riguardo sono ben accetti. Il confronto fra piani, tubi hp, tubi CPC, tubi shcmv è sempre interessante. Poi nessuno ha la verità in tasca, si fanno dei calcoli, delle prove, delle ipotesi. Così facendo io ho imparato moltissimo nel forum e non è solo pubblicità. Tornando a noi, oggi sono stato nel negozio dove ho preso il solare termico e mi hanno chiesto 90€ per sonda, display, camicia in ottone per inserire la sonda dentro al boiler, T in ottone per avvitare la camicia all'uscita dell'acqua calda. Non vi pare un po' tanto?FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
Commenta
-
Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggioNon mi convince il rendimento del pannello a tubi con l'inseguitore.
Ho sistemato la simulazione ed editato i messaggi precedenti. Per i CPC cambia poco rispetto a quanto ottenuto con la simulazione errata, i piani migliorano ulteriormente. Invece tutto diverso per gli hp nudi: come avevi detto non guadagnano nulla con l'inseguimento a dicembre/gennaio, a conferma del fatto che con gli angoli di azimut solare di dicembre e gennaio l'inseguimento che possono fare lo fanno già, senza ulteriori possibilità di miglioramento (cioè se per puro caso uno si trova che rendono poco, se li tiene così....)PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio@sunheat: in effetti il mio sistema dovrebbe rendere accettabilmente almeno in giornate come oggi: sole sparato dalle 9.30 del mattino alle 16 del pomeriggio, 7 gradi temperatura ambiente e 13 dove batteva il sole. Avrebbe dovuto fare un gran freddo ed invece faceva caldo...PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Simulazione con SHCMV a 60° con e senza inseguitore (gli SHCMV che ho simulato sono questi: http://www.solarenergy.ch/fileadmin/...s/scf689it.pdf, che hanno una superficie di apertura maggiore rispetto a quella dei CPC che ho preso come riferimento, e quindi ho considerato 0.87 pannelli...):
Energia prodotta da pannello a 60° senza inseguitore: 8.7 kWh
Energia prodotta da pannello a 60° con inseguitore: 9.5 kWh
Metto il grafico degli SHCMV a confronto con piano e CPC (le curve rosse sono sempre relative a dicembre senza inseguitore, che è il riferimento anche per gennaio senza inseguitore)
PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggioSei sicuro? E da cosa lo deduci? A me verrebbe da pensare di un dato a parità di apertura !
Certamente.. a parita di apertura il sottovuoto con DT 50 rende 72 mentre il piano 60....
appunto a parita di apertura.
Tutti i grafici e le considerazioni tecniche si fanno a parita di apertura.
F.Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.
Commenta
-
Sergio sei un grande! Il confronto mi pare eccezionale ed anche decisamente originale nel senso che in rete io non ne ho trovati altri! Senti, a questo punto, dato che abbiamo fatto 99 , che ne dici se facciamo 100? E cioè se aggiungiamo per le quattro tipologie di pannello, giusto a titolo speculativo e di completezza, un confronto con un inseguimento biassiale che quindi mantenga ogni pannello sempre perfettamente perpendicolare al sole in qualunque stagione ed in qualunque momento della giornata? Ne scaturirebbe un dato matematico sulla convenienza, convenienza parziale o totale assenza di convenienza nel fare un tipo di inseguimento di questo tipo. Nel frattempo in questi giorni chiamo il mio idraulico ( non quello che mi ha montato il solare termico...) per farmi fare un preventivo per l'installazione della sonda e vediamo se risparmio qualcosina rispetto ai 90€ preventivati da quel negozio. Riguardo l'acs il problema è che in questo momento io ho la caldaia a gas in funzione e quindi, essendo questa ad accumulo, non riesco a verificare, anche se la spengo prima, se l'acqua che mi arriva ai rubinetti è calda grazie al solare termico o grazie all'accumulo della caldaia in quanto la valvola miscelatrice/deviatrice fa tutto da sola senza che io possa interferire. Quindi mi tocca aspettare il montaggio della sonda. Tornando al confronto, rinnovo il mio elogio per l'eccellente lavoro che hai fatto, ritengo primo ed unico presente sulla rete. CiaoFV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
Commenta
-
Ottimo lavoro Sergio.
Per i tubi SHCMV ho visto che il modello da te utilizzato è proprio quello che ha IAM trasversale più favorevole. Tra l'altro non ho ancora capito bene perchè l'andamento dello IAMT va oltre 1. Ho capito che il fattore riflessione del vetro si annulla, per la forma circolare dello schermo in vetro, ma questo al più porterebbe ad uno IAMT piatto, non superiore a 1, probabilmente c'è un riscaldamento ulteriore dovuto alle pareti del tubo che si trasmette all'assorbitore, cioè non è solo l'assorbitore ad assorbire l'energia solare.
Per tirare le somme vorrei il grafico delle tre tipologie di pannelli a 60º con e senza inseguitore, facendo l'inseguimento completo, con i valori integrati dell'energia prodotta. Senza fretta naturalmente che mi rendo conto che costa lavoro. A quel punto si avrebbe un punto fermo definitivo.
Anche con l'inseguimento biassiale come dice Lucky naturalmente, questo forse è più facile di tutto.
Poi un appuntino, come ti sei regolato tra luce diffusa e diretta ? Se hai calcolato l'irradiazione globale per l'angolo di inseguimento sei a posto, ma se hai proporzionato l'irradiazione alla superficie normale al sole + fattore IAM potrebbe essere necessario fare una variazione per aumentare la precisione del calcolo.
Sunheat finora l'intervento più polemico l'hai fatto tu.
ciaoSolare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.
Commenta
-
Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggioE io cosa ho detto ?
Certamente.. a parita di apertura il sottovuoto con DT 50 rende 72 mentre il piano 60....
appunto a parita di apertura.
F.Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm
Commenta
-
I dati di irraggiamento usati per le simulazioni sono quelli di PVGIS, li prendo come sono senza fare distinzioni tra luce diffusa e luce diretta. Ho testato il simulatore con i risultati dei miei pannelli ottenendo sempre una buona rispondenza. Qui la complicazione è data dal fatto che la curva di irraggiamento va "ricostruita" nel caso con inseguitore, perché se si insegue ogni volta l'inclinazione e l'azimut cambiano.... Con l'inseguitore semistatico non è stato molto complicato, ho dovuto fare solo un collage di dati presi a orientamenti diversi e in intervalli di tempi diversi, con solo tre riposizionamenti. Con un inseguimento passo passo e/o biassiale le cose si complicano un po' ... Vedo cosa posso fare ...
Per la posizione del sole ho invece usato formule matematiche reperibili in rete. Qui vorrei ringraziare Telamonio, utente del forum che ormai non interviene più da molto (troppo) tempo e che per primo aveva iniziato a discutere seriamente di simulazione ... Telamonio, se ci sei batti un colpo ...
Per quanto riguarda l'IAM (T o L) la risposta alla domanda di toninon sta nel suo significato matematico. L'IAM "misura" di quanto si scosta la resa di un pannello (solo nella sua componente puramente ottica, non nelle componenti di dispersione) da un andamento puramente legato al coseno dell'angolo di incidenza su un assorbitore piano. I piani hanno IAM minore di 1 ad angoli di incidenza significativi perché perdono più del puro coseno per effetto delle riflessioni sul vetro piano. I tubi possono avere IAM maggiore di 1 perché hanno la superficie curva del tubo che diminuisce la componente riflessa ed espone più assorbitore di quanto farebbe un assorbitore piatto. In questo senso si spiega anche come mai i sv a intercapedine hanno IAM che arriva a 1.4-1.5 mentre gli SHCMV che hanno la lamina piatta arrivano "solo" a 1.2.Ultima modifica di sergio&teresa; 09-01-2013, 11:42.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggioil pannello piano risente non poco di 2 fattori: 1) vento freddo (e d'inverno non è raro) e nuvole 2) rendimento nelle prime ed ultime ore del giorno ... poi fate voi !
1) in zone di vento freddo basta aumentare il DT: se vuoi lo faccio, arriviamo al pareggio di comportamento con degli hp ad intercapedine forse con DT di 60°... ti sembra un DT ragionevole a Lecce? Sulle nuvole basta, ti prego... i pannelli si chiamano "solari", non "nuvolari"....
2) la simulazione che ho messo dimostra che le curve degli hp sono certamente più piatte rispetto a quelle dei piani e degli shcmv, quindi quello che dici è vero (mai negato peraltro). Questo però non toglie che l'integrale complessivo rimanga più basso. Singificativamente più basso.
Ripeto: le esperienze diverse rispetto a quanto mostrato dalla semplice fisica in genere sono spiegabili con altri effetti mostrati dalla semplice fisica. Basta cercarli...PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
il mio intervento sarcastico era diretto a chi ha subito liquidato l'impianto in questione come una fregatura... senza sapere:
- come è stato misurato (anzi, se è stato misurato) il rendimento
- la superficie, la tipologia..
- l'utilizzo
Mi sembra che senza questi dati dire "ti hanno venduto il sottovuoto .. è sbagliato" sia un'affermazione ai limiti dell'idiozia.SunHeat
Commenta
-
Ok sunheat, ma se ne può discutere civilmente dati alla mano o semplicemente chiedendo, come abbiamo fatto finora. Anche perché come starai notando alla fine i sottovuoto che ho io, i CPC, non ne stanno uscendo affatto male dal confronto, non solo, gli shcmv ne stanno uscendo alla grande! Dunque qui nessuno sta liquidando i sottovuoto come robaccia e nessuno sputa nel piatto in cui mangia, infatti non appena avrò montato la sonda potremo iniziare a fare dei confronti di carattere più serio. Inoltre il miglioramento derivante dall'aumento di inclinazione e dal l'inseguimento è un aspetto che interessa tutte le tipologie di pannelli e tutti noi, di conseguenza non è con un attacco sarcastico che fai procedere in modo costruttivo la discussione, fatta da utenti che stanno spendendo tempo, energie non pagate ( vedi Sergio ) e denaro ( il sottoscritto per la sonda e poi per l'aumento di inclinazione e poi per il sistema di inseguimento ) per amore e passione della ricerca e della salvaguardia dell'ambiente, quindi dell'economia personale e del pianeta, ovvero dell'ecologia. Inizia anche tu a dare un contributo più concreto, porta delle ricerche, delle esperienze personali, degli esperimenti o anche dei calcoli matematici e ragioniamo! Così impariamo tutti qualcosa da uno scambio costruttivo e non da uno scontro distruttivo da cui non si apprende mai nulla se non il senso della sua inutilità una volta che si è concluso. CiaoFV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon
Commenta
-
Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggioMi sembra che senza questi dati dire "ti hanno venduto il sottovuoto .. è sbagliato" sia un'affermazione ai limiti dell'idiozia.
E comunque non c'è dubbio che se LLJ avesse installato una pari superficie lorda di piani selettivi a Lecce e non gli hp+CPC avrebbe acs senza problemi anche d'inverno (seguendo la tua ipotesi che invece il suo sia un sistema buono solo per l'estate). Quindi che il problema siano i tubi (pochi) non è poi così tanto un'idiozia...Ultima modifica di sergio&teresa; 09-01-2013, 23:15.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
ok vabè non avete afferrato il sarcasmo della mia polemica.
@toninon
Lo IAM identifica "la variazione del rendimento al variare dell'angolo di inclinazione".
E' posto a 1 quando il sole è perpendicolare all'asse in questione, e si riferisce alla superficie di apertura.
Questo significa che i sistemi con assorbitore tubolare coassiale "non piatto", i quali hanno una superficie netta inferiore all'apertura, tenderanno a aumentare lo IAM proprio per il fenomeno di sovrapposizione che fa coprire l'un l'altro gli spazi morti.
In dettaglio, nel caso di tubolari coassiali (heatpipe o semplici vacuum) nella superficie di apertura si considera anche lo spazio dell'intercapedine tra i due tubi... quindi fin quando c'è ancora spazio tra le intercapedini lo IAM resta 1. Poi si arriva ad una angolazione in cui sale perchè gli spazi sono tutti coperti, e successivamente , al crescere dell'inclinazione laterale si arriva al punto ottimale in cui la sovrapposizione tra i tubi non solo elimina gli spazi vuoti (incremendando la superficie netta) ma proprio a causa della forma cilindrica dell'assorbitore la superficie netta resta poi sempre la stessa anche quando la finestra di irraggiamento si fa via via più piccola perchè si arriva a inclinazioni maggiori.
Per poi scendere come tutti i pannelli quando inizia la sovrapposizione delle superfici nette.SunHeat
Commenta
-
Lo IAM non identifica la variazione del rendimento al variare dell'angolo di inclinazione: altrimenti vorrebbe dire che il rendimento di un pannello a tubi al di fuori della perpendicolare aumenta, cosa che non è (altrimenti bisognerebbe sempre installarli in modo non perpendicolare).
Mi autocito....
Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggioL'IAM "misura" di quanto si scosta la resa di un pannello (solo nella sua componente puramente ottica, non nelle componenti di dispersione) da un andamento puramente legato al coseno dell'angolo di incidenza su un assorbitore piano. I piani hanno IAM minore di 1 ad angoli di incidenza significativi perché perdono più del puro coseno per effetto delle riflessioni sul vetro piano. I tubi possono avere IAM maggiore di 1 perché hanno la superficie curva del tubo che diminuisce la componente riflessa ed espone più assorbitore di quanto farebbe un assorbitore piatto. In questo senso si spiega anche come mai i sv a intercapedine hanno IAM che arriva a 1.4-1.5 mentre gli SHCMV che hanno la lamina piatta arrivano "solo" a 1.2.PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid
Commenta
-
Sergio, per definizione lo IAM indica proprio come ho descritto sopra, ovvero "variazione del rendimento al variare dell'angolo di inclinazione": anche SPF da la una definizione simile --> SPF: Test di rendimento
La spiegazione logica è appunto (come descritto da te) che la forma tubolare espone una maggiore superficie che resta costantemente esposta in maniera ottimale anche al variare dello IAM trasversale, e non si parla di riflessione ma proprio di superficie esposta.
Il discorso sembra fuorviante perchè sulla tabella IAM si esprime un rendimento riferito all'apertura ma senza rapportarlo ad un determinato irraggiamento. Inclinando lateralmente un collettore piano la superficie esposta diminuisce, e quella di un tubolare resta la stessa.
Questo significa sì che il rendimento del tubolare cresce (maggior superficie di assorbimento rispetto alla lorda) ma significa anche che l'irraggiamento è minore, perchè trasversale comunque al piano della superficie.
Stiamo dicendo la stessa cosa, con parole diverse.
Comunque questo dovrebbe far pensare sempre di più che l'importante non è se un pannello occupa 2mq piuttosto che 3... ma il vero metro di giudizio è come si comporta al discostarsi dalle condizioni ideali....... e (mi ripeto) è il motivo per cui è inutile giudicare un sistema da quanta "superficie lorda" occupa per produrre X. Piuttosto c'è da chiedersi quanto si spende per produrre X, e se questa produzione è stabile al variare di temperatura, vento, sfalsamenti dalla condizione ottimale.....SunHeat
Commenta
Commenta