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**simo** · 17-09-2010, 00:42

In anzi tutto ci devi dire di che zona sei d'Italia ?..
Per quanto riguarda il modulo non saprei dirti, non lo mai installato.

**ultras** · 17-09-2010, 07:38

Abito al sud italia in provincia di Catanzaro........ 1600 x 1 kw (dati Gse)
aspetto notizie e consigli.....

**Garluk** · 17-09-2010, 11:36

Non aprire pi� post sullo stesso argomento.
I moderatori potrebbero richiamarti o cancellarti i post.

Ti ho gi� risposto di l�.

Per quanto riguarda le problematiche di orientamento bisogna vedere l'inclinazione del tetto e la presenza di eventuali ombre.

**ultras** · 17-09-2010, 11:42

l' inclinazione siamo su 30 gradi quindi dovrebbe essere buona,
per quanto riguarda eventuali ombre non dovrei avere nessun tipo di problema, mi hanno consigliato di montare met� impianto da un lato e met� dall'altro con 2 inverte secondo te � il metodo migliore????

**Rudj** · 17-09-2010, 12:40

Considerati esposizione e tua posizione pi� che per mono o poly opterei per amorfo o addirittura micromorph, a quelle condizioni renderebbero il doppio...

**villella_stefano** · 17-09-2010, 12:58

Originariamente inviato da ultras Visualizza il messaggio

Abito al sud italia in provincia di Catanzaro........ 1600 x 1 kw (dati Gse)
aspetto notizie e consigli.....

Caro co-regionale,
innanzitutto ti premetto che anche io ho installato impianto est-ovest, e bisogna tener dovuta considerazione della fisica dell'irraggiamento. In pratica non aspettarti mai la producibilit� di un impianto a Sud, ma neanche perdite del 20%. Ragionevolmente si dovrebbe fare uno studio approfondito del sito, considerare l'orografia e gli eventuali ostacoli architettonici del fabbricato.
Quello che mi sembra inverosimile anche per un impianto ottimamente esposto a sud con inclinazione perfetta, � il dato di 1600Kwh/kwp...
Sono, secondo me, stime troppo commerciali per la nostra Regione.
Io ho verificato sul campo che difficilmente si superano i 1450kwh/kwp, a meno di particolari condizioni di luce riflessa (coperture bianche e/o grigie) o di ventilazione.
Il GSE non pubblica stime di produzione, per quello ci sono le norme UNI e vari applicativi sul web (Enea e PVgis).
Ciao e buon investimento nelle rinnovabili.

**Garluk** · 17-09-2010, 13:04

ma non hai abbastanza spazio per montare l'impianto su un unico tetto e lo dividi in 2?
Le falde sono ad est e over pieno oppure sono a sud-est e sud-ovest? Se si puoi specificare meglio lo scostamento rispetto a sud.

**ultras** · 17-09-2010, 13:14

le falde sono ad est e ovest pieno mi hanno consigliato di montarlo meta su una e met� sull altra ma non perch� non mi ci va su una sola.
icono che cosi facendo una falda mi produrra
10 e l altra 2 di mattina
a met� giornata produrranno 10 e 10
la ser� invece sar� il contrario 2 e 10
cosi facendo mi hanno detto che recupererei un po di produzione persa per via dell'esposizione
in oltre non ho nessun tipo di problema di ombreggiamento
cosa ne pensate

**Rudj** · 17-09-2010, 13:38

Ribadisco, fatti fare una proiezione di produzione usando dei moduli micromorph e vedi come cambia...

**ultras** · 17-09-2010, 13:40

cosa cambia da questi moduli micromorph nei confronti di quelli normali????

**Rudj** · 17-09-2010, 13:56

Sono panneli misto cristallino/film sottile. Maggiore resa su esposizioni discostate da sud e sul funzionamento ad alte temperature rispetto al cristallino tradizionale.

Ti mando in pvt la scheda del prodotto a l'azienda che li produce.

**ultras** · 17-09-2010, 13:59

ok grazie per l informazione....

**Osvaldo** · 17-09-2010, 14:38

Dalle nostre esperienze sul GAF di Roncadelle (Lombardia pedemontana):
Impianto a sud 1170 kWh/kWp
Impianto a est 1100
Impianto a ovest 1090
Impianto est/ovest 1100 con due inverter.
Stessi pannelli (monocristallino) anche se non ottimali per la zona e la posizione, ma quelli c'erano e quelli abbiamo messo. Inverter simili, nessun problema di ombre.
Tutti complanari al tetto non integrati (perdita per l'integrato 50 kWh/kWp.
I nostri dati li trovi qui: http://www.energeticambiente.it/legi...oncadelle.html

**ultras** · 17-09-2010, 15:51

in pratica la produzione con due inverter � stata uguale a quella con un inverter montando l'impianto su una sola falda e non su due.....
Ma se mi danno l'impianto con due inverter allo stesso prezzo di quello con uno quale mi consigli di fare????

**Garluk** · 17-09-2010, 17:18

Originariamente inviato da ultras Visualizza il messaggio

le falde sono ad est e ovest pieno mi hanno consigliato di montarlo meta su una e met� sull altra ma non perch� non mi ci va su una sola.
dicono che ....

Gente che ragiona cos� � da evitare.
A est o a ovest cambia praticamente nulla. Anzi � leggermente pi� premiante ad est perch� quando batte il sole fa meno caldo e il pannello rende di pi�.

A sud vanno scelti pannelli con bassi coefficienti di temperatura. Ecco perch� ci si deve orientare verso i Sanyo (che sono misti cristallino, amorfo) o verso i CiS o i CIGS.

Ma il tuo tetto � proprio 30� o � 30% perch� 30� mi sembra un p� tanto anche se un p� di neve a Catanzaro la fa....

**Garluk** · 17-09-2010, 17:25

Io continuo a sconsigliarti i tenesol. Sono cari e pur essendo senza infamia e senza lode con un coefficiente di temperatura di 0,46%, viste le temperature che fa perdi un buon 10% di produzione dovuto alla temperatura che aumenta se fai l'impianto integrato.
Poi ovviamente fai tu visto che sei tu che decidi come spendere meglio i soldi.
Io metterei un unico inverter e tenderei a installare l'impianto tutto su una falda e con un solo inverter (anche se vuoi andare su due falde usando un inverter con doppio MPPT).

**master50** · 28-10-2013, 18:53

Sono alle prese con alcuni installatori ma non ne vengo fuori...
chiedo aiuto a voi...
Ho un tetto piano di 5 metri per 7. Il lato a Sud � quello da 5 metri
Vi chiedo: riesco a mettere tre file di pannelli con tilt a 30� evitando gli ombreggiamenti?
I pareri sono discordanti....
Grazie

**marcober** · 28-10-2013, 19:37

se pannello � lungo 1,6 metri a 30 gradi occupa 1,38 metri e si eleva 0,8 metri
Con sole invernale a 21 gradi di elevazione massima proietta circa 2 metri di ombra.
Gia cosi sei a 7 metri.
Il sole poi alla mattina e sera in inverno � ancora piu basso per cui l'ombra sarebbe ancora piu lunga..anche se spostata rispetto alla fila..ma alcuni pannelli potrebbero essere toccati.
Di certo esistono formule per determinare la distanza tenendo conto anche di questo, ma sar� penso ancora piu lunga di 2 metri.

Potresti calare un po inclinazione.
Ma sentiamo gli installatori cosa dicono.. potresti fare una vela unica? io ho fatto cosi..triplicando la potenza installata...anche se sbilanci un po la produzione verso l'estate e meno in inverno..ma essendo il mio inverno molto nebbioso ho preferito metetre fieno in cascina quando c'�..piuttosto che sperare nele belle giornate invernale..

**jumpjack** · 01-11-2013, 11:58

Non ho visto nessuno qui parlare di energia prodotta: � la prima cosa da verificare per decidere che tipo di impianto installare!
Cosa dice la tua bolletta? Quanti kWh consumi all'anno? L'obiettivo � riuscire a coprire quei consumi.

Ipotizziamo che tu consumi 3650 kWh/anno, cos� posso fare i conti a mente :-)
Dovrai quindi produrre in media 10 kWh al giorno.
A Roma un impianto installato nelle migliori condizioni possibili produce 2 Wh d'inverno e 4 Wh d'estate per ogni Wp installato.
Prendendo una media spannometrica di 3Wh/giorno/Wp, per produrre 10 kWh al giorno servono 3300 Wp.

A Catanzaro produci un po' pi� che a Roma, ma EST/OVEST produci un po' meno che SUD, quindi magari le produzioni si equivalgono.

C'era un sito che permette di stimare la produzione giornaliera, mensile e annua secondo la latitudine/longitudine e l'inclinazione dei pannelli:
PV potential estimation utility

**marcober** · 01-11-2013, 13:56

JUmp..quanto cpsumi � un parametro..ma meglio pensare a quanto cosnumerai in futuro e a quanto "puoi consumare"...mi spiego..se abiti a Catanzaro hai le precondizioni idelai per una PDC che integra il metano con gran riparmio in molta parte dellinverno e sfrutta il FV in autocosnumo....e avrai magari necessita di condizionare in estate (e fare ACS gratid in quei momenti)..quindi magari avere 2-3 k kwh in pi� ti far� comodo...con un impinato + grand eil costo medio scende..e il tempo globale di rientro si accorcia..

**master50** · 01-11-2013, 15:04

Scusa Marcober,
se metto solo due file di 5 pannelli in verticale di circa 1,60 a 30�pensi che abbiano problemi di ombre nel periodo invernale?

**marcober** · 01-11-2013, 15:14

non penso , visto che disteranno 3.6 metri fra loro...

**master50** · 01-11-2013, 15:31

Grazie, purtroppo per quanto riguarda la vela unica gli installatori a Cagliari non la prendono in considerazione per via del maestrale....

**marcober** · 01-11-2013, 15:54

boh..che vuoi che ti dica..il carico vento dipende da INCLINAZIONE e altezza della VELA..inrtesa come SINGOLO pannello o INSIEME di pannelli.
Quindi se ho un pannello singolo a 30 gradi e alto 1 metro..sra spostato dallo stesso vento i grado d spostare una vela di n pannelli uniti fra loro e inclinati in modo tale che siano alti 1 metro (H massima)
Quindi dovranno zavorrare anche i singoli pannellli..o usare supporti "controventati" (chiusi al vento) che non sono il massimo pe ril calore estivo..oppure sforacchiarti il tetto.
Mi sembra una classica risposta da chi non ha in azienda un professionista che puo calcolare il dato..fare un progetto coerente efirmalo..ma proprio pe rquello..� pericoloso anche se istalla il singolo pannello, perche "sottovaluta" il problema..

**master50** · 01-11-2013, 16:53

Per Marcober
non hanno professionisti e .... non hanno nemmeno voglia di impegnarsi pi� di tanto per un piccolo impianto...
Ho approfondito il discorso ombre e ho notato che a dicembre la seconda fila pur trovandosi a 3,60 metri con il sole a 10� va in ombra!
Secondo te posso attutire questo fenomeno posizionando la prima fila a 20� e lasciando la seconda a 30�?
Si creano scompensi?

**marcober** · 01-11-2013, 17:43

ma a che ora va in ombra? non penso a mezzogiorno..se va in ombr amattina presto o pom tardi..per 10 giorni a dicembre..perderai poco o nulla.
inclinarl diversamente se la stringa � unica, meglio di no.

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