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  1. #1
    Pietra Miliare
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    Predefinito Tubi SHCMV chi li ha ???

    Ho sentito dire che questa nuova tecnologia di tubazioni sottovuoto desta qualche dubbio in quanto avendo una piastra captante orizzontale all'heat pipe assomiglia alle caratteristiche del pannello piano, in quanto rende quando il sole e' perpendicolare al pannello.

    Vorrei sentire qualche opnione di chi lo possiede.

    saluti.

  2. #2
    sar
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    Quote Originariamente inviata da frack71 Visualizza il messaggio
    Ho sentito dire che questa nuova tecnologia di tubazioni sottovuoto desta qualche dubbio in quanto avendo una piastra captante orizzontale all'heat pipe assomiglia alle caratteristiche del pannello piano, in quanto rende quando il sole e' perpendicolare al pannello.

    Vorrei sentire qualche opnione di chi lo possiede.

    saluti.
    impianto da 200 l 20 tubi shcmv sud-est inc 45° sardegna

    da gennaio 2008 ho acceso la caldaia per 5 giorni, dal 15 marzo ho dovuto girare 10 tubi in maniera che la lamina sia di taglio rispetto al sole per tenere la temperatura dell'acqua tra i 45°-70°.
    Oltre ad usare l'acqua calda per tutti gli usi sanitari e per la lavatrice (da marzo anche i risciacqui caldi) "sprechiamo" acqua calda anche per usi per cui di solito si destina la fredda ( mani, sciacquo piatti, e tutte le volte che utilizziamo l'acqua per non più di 1 minuto) questo sempre per tenere la temp. del boiler fra i 45°- 70°.

    Avrei avuto la stessa resa anche con un pannello piano?

    p.s. siamo in 4 in famiglia.

  3. #3
    Pietra Miliare
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    Beh rispetto ad un piano non credo,
    sarebbe da capire come mai, vista la maggiore "versatilità" nel fronteggiare la calura estiva rispetto ai classici heat-pipe, non se ne sente parlare tanto .... forse non sono da molto in commercio ... o forse hanno qualche problema ... chissà!
    Linus .

  4. #4
    sar
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    Forse come hai detto tu è perchè sono da poco in commercio almeno qui in Italia.
    Per quanto riguarda i problemi non so cosa dirti, per adesso zero.

    P.s. tubi garantiti 10 anni bollitore 5, e i tuoi?

  5. #5
    Pietra Miliare
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    Ti ho scritto in mp.

  6. #6
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    Quote Originariamente inviata da dibilino Visualizza il messaggio
    Beh rispetto ad un piano non credo,
    sarebbe da capire come mai, vista la maggiore "versatilità" nel fronteggiare la calura estiva rispetto ai classici heat-pipe, non se ne sente parlare tanto .... forse non sono da molto in commercio ... o forse hanno qualche problema ... chissà!
    Linus .
    Il problema e' semplice : sono fatti da un unico tubo di vetro montato in fabbrica , se si rompe devi sostituire tutto costo 40 euro , gli altri sono piu' versatili : se rompi il vetro cambi solo quello 10 euro....

    L'andare sul tetto 2 volte l'anno , a girare i tubi , col rischio sempre di romperli , sarebbe 'versatilita'?

  7. #7
    Pietra Miliare
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    Ops, non avevo fatto caso al fatto che avessero solo un tubo .... quindi non sono così simili agli altri!!
    Per quanto riguarda la versatilità, mi riferisco alle installazioni più semplici su tetti piani, non certo a quelle su tetti modello ... Everest !!
    Ciaoo!

  8. #8
    sar
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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Il problema e' semplice : sono fatti da un unico tubo di vetro montato in fabbrica , se si rompe devi sostituire tutto costo 40 euro , gli altri sono piu' versatili : se rompi il vetro cambi solo quello 10 euro....

    L'andare sul tetto 2 volte l'anno , a girare i tubi , col rischio sempre di romperli , sarebbe 'versatilita'?
    Forse hai ragione, mi puoi dire qual'è un sistema "versatile" che ti fa salire sul tetto meno di 2 volte l'anno?
    e poi i tubi li devi solo ruotare non saltarci sopra!

  9. #9
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    io penso che la manutenzione 0 sia un sogno IRREALIZZABILE, del resto mi pare che anche le caldaie necessitino di manutenzione...e nessuno sembra lamentarsi, inoltre con i sistemi solari si può fare da se con un minimo di capacità

  10. #10
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    Quote Originariamente inviata da frack71 Visualizza il messaggio
    Ho sentito dire che questa nuova tecnologia di tubazioni sottovuoto desta qualche dubbio in quanto avendo una piastra captante orizzontale all'heat pipe assomiglia alle caratteristiche del pannello piano, in quanto rende quando il sole e' perpendicolare al pannello.saluti.
    secondo me la domanda è un altra, perchè la tecnologia SHCMV , dovrebbe essere migliore del Heat Pipe?, visto che avendo quelle alette ha il massimo della resa solo quando il sole è perpendicolare, mentre teoricamente l' heat pipe l'ha sempre?
    forse sono diversi i materiali?
    ho le prestazioni sono simili, visto che anche i prezzi sono simili?

  11. #11
    sar
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    Quote Originariamente inviata da zibby Visualizza il messaggio
    secondo me la domanda è un altra, perchè la tecnologia SHCMV , dovrebbe essere migliore del Heat Pipe?, visto che avendo quelle alette ha il massimo della resa solo quando il sole è perpendicolare, mentre teoricamente l' heat pipe l'ha sempre?
    forse sono diversi i materiali?
    ho le prestazioni sono simili, visto che anche i prezzi sono simili?
    Infatti nessuno a detto che i tubi shcmv rendono di più, ho solo riportato la mia esperienza.
    Poi un impianto solare va giudicato nel suo insieme, è inutile avere il collettore più performante collegato a un boiler mal coibentato e in ferraglia.
    Ognuno poi deve optare per il sistema più idoneo alle proprie esigenze

  12. #12
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da sar Visualizza il messaggio
    Infatti nessuno a detto che i tubi shcmv rendono di più, ho solo riportato la mia esperienza.
    Poi un impianto solare va giudicato nel suo insieme, è inutile avere il collettore più performante collegato a un boiler mal coibentato e in ferraglia.
    Ognuno poi deve optare per il sistema più idoneo alle proprie esigenze
    Sono d'accordissimo con te !!!!
    Io come risparmiatore incallito non faccio caso di salire qualche volta in piu' sul tetto per garantire al mio solare di lavorare bene e farmi risparmiare TANTO GPL.
    La tua esperienza e' positivissima da gennaio NO caldaia.
    io l'ho spenta 15gg fà impianto installato metà aprile.....quindi non conosco i risultati invernali!!!!!!
    Mi interessava questa tecnologia in quanto era in mio programma per il futuro realizzare un impianto per l'integrazione del riscaldamento.
    intanto mi pare che comunque costino in piu' rispetto all'heat pipe......vedi sito ecorete.

    saluti a tutti.

  13. #13
    sar
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    Quote Originariamente inviata da frack71 Visualizza il messaggio
    Sono d'accordissimo con te !!!!
    Io come risparmiatore incallito non faccio caso di salire qualche volta in piu' sul tetto per garantire al mio solare di lavorare bene e farmi risparmiare TANTO GPL.
    La tua esperienza e' positivissima da gennaio NO caldaia.
    io l'ho spenta 15gg fà impianto installato metà aprile.....quindi non conosco i risultati invernali!!!!!!
    Mi interessava questa tecnologia in quanto era in mio programma per il futuro realizzare un impianto per l'integrazione del riscaldamento.
    intanto mi pare che comunque costino in piu' rispetto all'heat pipe......vedi sito ecorete.

    saluti a tutti.
    Per rimanere in tema ieri ho girato tutti i tubi. Vediamo se basta a tenere l'acqua ad una temperatura accettabile.

  14. #14
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    Quote Originariamente inviata da sar Visualizza il messaggio
    Infatti nessuno a detto che i tubi shcmv rendono di più, ho solo riportato la mia esperienza.
    Poi un impianto solare va giudicato nel suo insieme, è inutile avere il collettore più performante collegato a un boiler mal coibentato e in ferraglia.
    Ognuno poi deve optare per il sistema più idoneo alle proprie esigenze
    ciao sar, la mia era solo una domanda, per cercare di capire, (come leggo su molti forum)perchè i SHCMV sono meglio dei heat pipe.

    comunque, complimenti per l'impianto

    ciao

    zibby

  15. #15
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    impianto da 200 l 20 tubi shcmv sud-est inc 45° sardegna
    un vero spreco ! poi in Sardegna! ti bastava un tubo in PE avvolto a spirale su una tettoia dipiunta di nero! altro che tubi SHCMV nati per i climi invernali
    (rigidi,sotto i -15-20°)
    Ciao

  16. #16
    sar
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    Quote Originariamente inviata da buran001 Visualizza il messaggio
    un vero spreco ! poi in Sardegna! ti bastava un tubo in PE avvolto a spirale su una tettoia dipiunta di nero! altro che tubi SHCMV nati per i climi invernali
    (rigidi,sotto i -15-20°)
    Ciao
    -Lo spreco è di chi scalda l'acqua sanitaria elettricamente.
    -il tubo PE avvolto a spirale in inverno e nelle mezze stagioni non serve a niente, figurati se ci colleghi la lavatrice o lavastoviglie.
    -anche i fuoristrada sono stati inventati per lo sterrato e invece.......almeno i tubi non inquinano
    -ho installato questo tipo di impianto per rendermi autonomo dal gas al 100% e ci sono quasi riuscito, probabilmente ci sarei riuscito anche con altri tubi o pannelli piani, ma questo non lo posso sapere, non ho avuto altre esperienze.
    -ti ricordo che la Sardegna non è l'Africa.
    ciao

  17. #17
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da buran001 Visualizza il messaggio
    un vero spreco ! poi in Sardegna! ti bastava un tubo in PE avvolto a spirale su una tettoia dipiunta di nero! altro che tubi SHCMV nati per i climi invernali
    (rigidi,sotto i -15-20°)
    Ciao
    spreco?

    quindi uno che installa un impianto solare, per abbattere i consumi e ridurre le emissioni, ad alta efficienza (tubi sottovuoto), è uno sprecone?


    forse vorresti dire che ha molta sovraproduzione? ma quello non è un problema, visto che comunque NON CONSUMA E NON INQUINA!!
    SunHeat

  18. #18
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    Quote Originariamente inviata da sunheat Visualizza il messaggio
    spreco?
    Be, andando a cercare il pelo nell'uovo , nel momento in cui produco qualcosa ho gia' consumato energia e inquinato per trasformare materia prima nel prodotto finito, piu' trasporto ecc.. , quindi nell'argomento ecologico va considerato anche questo.....

  19. #19
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da spider61 Visualizza il messaggio
    Be, andando a cercare il pelo nell'uovo , nel momento in cui produco qualcosa ho gia' consumato energia e inquinato per trasformare materia prima nel prodotto finito, piu' trasporto ecc.. , quindi nell'argomento ecologico va considerato anche questo.....
    verissimo, ma bisogna verificare se sia maggiore come costo la produzione di un impianto rispetto all'altro.. non è assolutamente vincolato all'efficienza dello stesso.

    Un tubo in plastica intanto per iniziare è costituito al 100% da un derivato del petrolio, che sappiamo già come si raffina, cosa comporta e quali mercati va a alimentare..

    Un pannello solare è fatto principalmente di vetro, rame, acciaio. Materiali che si lavorano con molta meno energia e molti meno scarti di produzione.
    SunHeat

  20. #20
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da sunheat Visualizza il messaggio
    verissimo, ma bisogna verificare se sia maggiore come costo la produzione di un impianto rispetto all'altro.. non è assolutamente vincolato all'efficienza dello stesso.

    Un tubo in plastica intanto per iniziare è costituito al 100% da un derivato del petrolio, che sappiamo già come si raffina, cosa comporta e quali mercati va a alimentare..

    Un pannello solare è fatto principalmente di vetro, rame, acciaio. Materiali che si lavorano con molta meno energia e molti meno scarti di produzione.
    Scusate,
    in questi giorni mi e' capitata una cosa strana.
    Non so se e' normale o probabilmente mi sbaglio.
    Da quando ho installato il mio impianto non sono risuscito a vedere l'apertuara della valvola quando il pannello arriva oltre i 100°.
    Pero' ho notato una cosa.
    la scorsa settimana ho lasciato la temperatura la mattina a circa 82°
    la sera quando son tornato era a 65° (sole tutta la giornata) nessuno in casa
    ieri mattina quando sono uscito la T era a 73° (sole tutta la giornata) nessuno in casa.
    come mai ??
    possibile che quando và in sovrapproduzione..........la valvola abbassa la temperatura fino a dove ?????? come ????


    saluti a tutti.

  21. #21
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    ti ricordo che la Sardegna non è l'Africa.
    ciao
    si ma d'inverno raramente va sooto zero,se mai, hai dovuto ruotare anche i tubi !
    l'hai detto tu,ti sembra logico? sprechi soldi,ti bastavano dei pannelli piani,fidati gli usiano pure qui da mé che si arriva a meno 20° tranquillamente !
    Ciao

  22. #22
    sar
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    Quote Originariamente inviata da buran001 Visualizza il messaggio
    si ma d'inverno raramente va sooto zero,se mai, hai dovuto ruotare anche i tubi !
    l'hai detto tu,ti sembra logico? sprechi soldi,ti bastavano dei pannelli piani,fidati gli usiano pure qui da mé che si arriva a meno 20° tranquillamente !
    Ciao
    Peccato che i preventivi con pannelli piani erano molto più alti.
    Vuoi un esenpio? solah....150l senza installazione 3500€, nik....200l 3400, ti sembra logico?
    Sono proprio uno sprecone!!!!!!!!

  23. #23
    Pietra Miliare
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    Quote Originariamente inviata da buran001 Visualizza il messaggio
    si ma d'inverno raramente va sooto zero,se mai, hai dovuto ruotare anche i tubi !
    l'hai detto tu,ti sembra logico? sprechi soldi,ti bastavano dei pannelli piani,fidati gli usiano pure qui da mé che si arriva a meno 20° tranquillamente !
    Ciao
    se riesci a trovare un pannello piano da 150 litri a meno di 1000 euro in Sardegna.. comunque con garanzia di 5 anni allora già se ne può parlare, anche se in realtà quando tira il maestrale bello freddo in inverno un pannello piano qui da noi difficilmente supera i 35-40°, anche con una bella giornata di sole...
    SunHeat

  24. #24
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    Bé se stai parlando di circolazione naturale...
    Io parlavo di impianti a circolazione forzata,come hai integrato il riscaldamento?
    Ciao

  25. #25
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    [QUOTE=sunheat;118842770
    Un tubo in plastica intanto per iniziare è costituito al 100% da un derivato del petrolio, che sappiamo già come si raffina, cosa comporta e quali mercati va a alimentare..

    Un pannello solare è fatto principalmente di vetro, rame, acciaio. Materiali che si lavorano con molta meno energia e molti meno scarti di produzione.[/QUOTE]

    Si fa' sempre per ragionare ; ma per produrre vetro, rame , acciaio , ecc. ho bisogno di temperature di 1000 e piu' gradi utilizzando sempre energia , e nel caso specifico (fatti in cina) di derivazione quasi sicuramente da centrale a carbone + il carburante per il viaggio da noi....

    saluti


 
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