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**sar** · 23-05-2008, 08:47

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Ho sentito dire che questa nuova tecnologia di tubazioni sottovuoto desta qualche dubbio in quanto avendo una piastra captante orizzontale all'heat pipe assomiglia alle caratteristiche del pannello piano, in quanto rende quando il sole e' perpendicolare al pannello.

Vorrei sentire qualche opnione di chi lo possiede.

saluti.

impianto da 200 l 20 tubi shcmv sud-est inc 45� sardegna

da gennaio 2008 ho acceso la caldaia per 5 giorni, dal 15 marzo ho dovuto girare 10 tubi in maniera che la lamina sia di taglio rispetto al sole per tenere la temperatura dell'acqua tra i 45�-70�.
Oltre ad usare l'acqua calda per tutti gli usi sanitari e per la lavatrice (da marzo anche i risciacqui caldi) "sprechiamo" acqua calda anche per usi per cui di solito si destina la fredda ( mani, sciacquo piatti, e tutte le volte che utilizziamo l'acqua per non pi� di 1 minuto) questo sempre per tenere la temp. del boiler fra i 45�- 70�.

Avrei avuto la stessa resa anche con un pannello piano?

p.s. siamo in 4 in famiglia.

**dibilino** · 23-05-2008, 12:08

Beh rispetto ad un piano non credo,
sarebbe da capire come mai, vista la maggiore "versatilit�" nel fronteggiare la calura estiva rispetto ai classici heat-pipe, non se ne sente parlare tanto .... forse non sono da molto in commercio ... o forse hanno qualche problema ... chiss�!
Linus

.

**sar** · 23-05-2008, 13:04

Forse come hai detto tu � perch� sono da poco in commercio almeno qui in Italia.
Per quanto riguarda i problemi non so cosa dirti, per adesso zero.

P.s. tubi garantiti 10 anni bollitore 5, e i tuoi?

**dibilino** · 23-05-2008, 13:10

Ti ho scritto in mp.

**spider61** · 23-05-2008, 14:41

Originariamente inviato da dibilino Visualizza il messaggio

Beh rispetto ad un piano non credo,
sarebbe da capire come mai, vista la maggiore "versatilit�" nel fronteggiare la calura estiva rispetto ai classici heat-pipe, non se ne sente parlare tanto .... forse non sono da molto in commercio ... o forse hanno qualche problema ... chiss�!
Linus

.

Il problema e' semplice : sono fatti da un unico tubo di vetro montato in fabbrica , se si rompe devi sostituire tutto costo 40 euro , gli altri sono piu' versatili : se rompi il vetro cambi solo quello 10 euro....

L'andare sul tetto 2 volte l'anno , a girare i tubi , col rischio sempre di romperli , sarebbe 'versatilita'?

**dibilino** · 23-05-2008, 14:55

Ops, non avevo fatto caso al fatto che avessero solo un tubo .... quindi non sono cos� simili agli altri!!
Per quanto riguarda la versatilit�, mi riferisco alle installazioni pi� semplici su tetti piani, non certo a quelle su tetti modello ... Everest

!!
Ciaoo!

**sar** · 23-05-2008, 15:22

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Il problema e' semplice : sono fatti da un unico tubo di vetro montato in fabbrica , se si rompe devi sostituire tutto costo 40 euro , gli altri sono piu' versatili : se rompi il vetro cambi solo quello 10 euro....

L'andare sul tetto 2 volte l'anno , a girare i tubi , col rischio sempre di romperli , sarebbe 'versatilita'?

Forse hai ragione, mi puoi dire qual'� un sistema "versatile" che ti fa salire sul tetto meno di 2 volte l'anno?
e poi i tubi li devi solo ruotare non saltarci sopra!

**themose** · 23-05-2008, 15:55

io penso che la manutenzione 0 sia un sogno IRREALIZZABILE, del resto mi pare che anche le caldaie necessitino di manutenzione...e nessuno sembra lamentarsi, inoltre con i sistemi solari si pu� fare da se con un minimo di capacit�

**zibby** · 23-05-2008, 16:08

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Ho sentito dire che questa nuova tecnologia di tubazioni sottovuoto desta qualche dubbio in quanto avendo una piastra captante orizzontale all'heat pipe assomiglia alle caratteristiche del pannello piano, in quanto rende quando il sole e' perpendicolare al pannello.saluti.

secondo me la domanda � un altra, perch� la tecnologia SHCMV , dovrebbe essere migliore del Heat Pipe?, visto che avendo quelle alette ha il massimo della resa solo quando il sole � perpendicolare, mentre teoricamente l' heat pipe l'ha sempre?
forse sono diversi i materiali?
ho le prestazioni sono simili, visto che anche i prezzi sono simili?

**sar** · 23-05-2008, 16:26

Originariamente inviato da zibby Visualizza il messaggio

secondo me la domanda � un altra, perch� la tecnologia SHCMV , dovrebbe essere migliore del Heat Pipe?, visto che avendo quelle alette ha il massimo della resa solo quando il sole � perpendicolare, mentre teoricamente l' heat pipe l'ha sempre?
forse sono diversi i materiali?
ho le prestazioni sono simili, visto che anche i prezzi sono simili?

Infatti nessuno a detto che i tubi shcmv rendono di pi�, ho solo riportato la mia esperienza.
Poi un impianto solare va giudicato nel suo insieme, � inutile avere il collettore pi� performante collegato a un boiler mal coibentato e in ferraglia.
Ognuno poi deve optare per il sistema pi� idoneo alle proprie esigenze

$frack71$ · 26-05-2008, 16:59

Originariamente inviato da sar Visualizza il messaggio

Infatti nessuno a detto che i tubi shcmv rendono di pi�, ho solo riportato la mia esperienza.
Poi un impianto solare va giudicato nel suo insieme, � inutile avere il collettore pi� performante collegato a un boiler mal coibentato e in ferraglia.
Ognuno poi deve optare per il sistema pi� idoneo alle proprie esigenze

Sono d'accordissimo con te !!!!
Io come risparmiatore incallito non faccio caso di salire qualche volta in piu' sul tetto per garantire al mio solare di lavorare bene e farmi risparmiare TANTO GPL.
La tua esperienza e' positivissima da gennaio NO caldaia.
io l'ho spenta 15gg f� impianto installato met� aprile.....quindi non conosco i risultati invernali!!!!!!
Mi interessava questa tecnologia in quanto era in mio programma per il futuro realizzare un impianto per l'integrazione del riscaldamento.
intanto mi pare che comunque costino in piu' rispetto all'heat pipe......vedi sito ecorete.

saluti a tutti.

**sar** · 26-05-2008, 17:41

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Sono d'accordissimo con te !!!!
Io come risparmiatore incallito non faccio caso di salire qualche volta in piu' sul tetto per garantire al mio solare di lavorare bene e farmi risparmiare TANTO GPL.
La tua esperienza e' positivissima da gennaio NO caldaia.
io l'ho spenta 15gg f� impianto installato met� aprile.....quindi non conosco i risultati invernali!!!!!!
Mi interessava questa tecnologia in quanto era in mio programma per il futuro realizzare un impianto per l'integrazione del riscaldamento.
intanto mi pare che comunque costino in piu' rispetto all'heat pipe......vedi sito ecorete.

saluti a tutti.

Per rimanere in tema ieri ho girato tutti i tubi. Vediamo se basta a tenere l'acqua ad una temperatura accettabile.

**zibby** · 26-05-2008, 19:58

Originariamente inviato da sar Visualizza il messaggio

Infatti nessuno a detto che i tubi shcmv rendono di pi�, ho solo riportato la mia esperienza.
Poi un impianto solare va giudicato nel suo insieme, � inutile avere il collettore pi� performante collegato a un boiler mal coibentato e in ferraglia.
Ognuno poi deve optare per il sistema pi� idoneo alle proprie esigenze

ciao sar, la mia era solo una domanda, per cercare di capire, (come leggo su molti forum)perch� i SHCMV sono meglio dei heat pipe.

comunque, complimenti per l'impianto

ciao

zibby

**buran001** · 26-05-2008, 22:41

impianto da 200 l 20 tubi shcmv sud-est inc 45� sardegna

un vero spreco ! poi in Sardegna! ti bastava un tubo in PE avvolto a spirale su una tettoia dipiunta di nero! altro che tubi SHCMV nati per i climi invernali
(rigidi,sotto i -15-20�)
Ciao

**sar** · 27-05-2008, 09:17

Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggio

un vero spreco ! poi in Sardegna! ti bastava un tubo in PE avvolto a spirale su una tettoia dipiunta di nero! altro che tubi SHCMV nati per i climi invernali
(rigidi,sotto i -15-20�)
Ciao

-Lo spreco � di chi scalda l'acqua sanitaria elettricamente.
-il tubo PE avvolto a spirale in inverno e nelle mezze stagioni non serve a niente, figurati se ci colleghi la lavatrice o lavastoviglie.
-anche i fuoristrada sono stati inventati per lo sterrato e invece.......almeno i tubi non inquinano
-ho installato questo tipo di impianto per rendermi autonomo dal gas al 100% e ci sono quasi riuscito, probabilmente ci sarei riuscito anche con altri tubi o pannelli piani, ma questo non lo posso sapere, non ho avuto altre esperienze.
-ti ricordo che la Sardegna non � l'Africa.
ciao

**sunheat** · 27-05-2008, 09:24

Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggio

un vero spreco ! poi in Sardegna! ti bastava un tubo in PE avvolto a spirale su una tettoia dipiunta di nero! altro che tubi SHCMV nati per i climi invernali
(rigidi,sotto i -15-20�)
Ciao

spreco?

quindi uno che installa un impianto solare, per abbattere i consumi e ridurre le emissioni, ad alta efficienza (tubi sottovuoto), � uno sprecone?

forse vorresti dire che ha molta sovraproduzione? ma quello non � un problema, visto che comunque NON CONSUMA E NON INQUINA!!

**spider61** · 27-05-2008, 09:36

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

spreco?

Be, andando a cercare il pelo nell'uovo , nel momento in cui produco qualcosa ho gia' consumato energia e inquinato per trasformare materia prima nel prodotto finito, piu' trasporto ecc.. , quindi nell'argomento ecologico va considerato anche questo.....

**sunheat** · 27-05-2008, 09:57

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Be, andando a cercare il pelo nell'uovo , nel momento in cui produco qualcosa ho gia' consumato energia e inquinato per trasformare materia prima nel prodotto finito, piu' trasporto ecc.. , quindi nell'argomento ecologico va considerato anche questo.....

verissimo, ma bisogna verificare se sia maggiore come costo la produzione di un impianto rispetto all'altro.. non � assolutamente vincolato all'efficienza dello stesso.

Un tubo in plastica intanto per iniziare � costituito al 100% da un derivato del petrolio, che sappiamo gi� come si raffina, cosa comporta e quali mercati va a alimentare..

Un pannello solare � fatto principalmente di vetro, rame, acciaio. Materiali che si lavorano con molta meno energia e molti meno scarti di produzione.

$frack71$ · 27-05-2008, 11:02

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

verissimo, ma bisogna verificare se sia maggiore come costo la produzione di un impianto rispetto all'altro.. non � assolutamente vincolato all'efficienza dello stesso.

Un tubo in plastica intanto per iniziare � costituito al 100% da un derivato del petrolio, che sappiamo gi� come si raffina, cosa comporta e quali mercati va a alimentare..

Un pannello solare � fatto principalmente di vetro, rame, acciaio. Materiali che si lavorano con molta meno energia e molti meno scarti di produzione.

Scusate,
in questi giorni mi e' capitata una cosa strana.
Non so se e' normale o probabilmente mi sbaglio.
Da quando ho installato il mio impianto non sono risuscito a vedere l'apertuara della valvola quando il pannello arriva oltre i 100�.
Pero' ho notato una cosa.
la scorsa settimana ho lasciato la temperatura la mattina a circa 82�
la sera quando son tornato era a 65� (sole tutta la giornata) nessuno in casa
ieri mattina quando sono uscito la T era a 73� (sole tutta la giornata) nessuno in casa.
come mai ??
possibile che quando v� in sovrapproduzione..........la valvola abbassa la temperatura fino a dove ?????? come ????

saluti a tutti.

**buran001** · 27-05-2008, 11:10

ti ricordo che la Sardegna non � l'Africa.
ciao

si ma d'inverno raramente va sooto zero,se mai, hai dovuto ruotare anche i tubi !
l'hai detto tu,ti sembra logico? sprechi soldi,ti bastavano dei pannelli piani,fidati gli usiano pure qui da m� che si arriva a meno 20� tranquillamente !
Ciao

**sar** · 27-05-2008, 11:26

Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggio

si ma d'inverno raramente va sooto zero,se mai, hai dovuto ruotare anche i tubi !
l'hai detto tu,ti sembra logico? sprechi soldi,ti bastavano dei pannelli piani,fidati gli usiano pure qui da m� che si arriva a meno 20� tranquillamente !
Ciao

Peccato che i preventivi con pannelli piani erano molto pi� alti.
Vuoi un esenpio? solah....150l senza installazione 3500�, nik....200l 3400, ti sembra logico?
Sono proprio uno sprecone!!!!!!!!

**sunheat** · 27-05-2008, 12:09

Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggio

si ma d'inverno raramente va sooto zero,se mai, hai dovuto ruotare anche i tubi !
l'hai detto tu,ti sembra logico? sprechi soldi,ti bastavano dei pannelli piani,fidati gli usiano pure qui da m� che si arriva a meno 20� tranquillamente !
Ciao

se riesci a trovare un pannello piano da 150 litri a meno di 1000 euro in Sardegna.. comunque con garanzia di 5 anni allora gi� se ne pu� parlare, anche se in realt� quando tira il maestrale bello freddo in inverno un pannello piano qui da noi difficilmente supera i 35-40�, anche con una bella giornata di sole...

**buran001** · 27-05-2008, 12:15

B� se stai parlando di circolazione naturale...
Io parlavo di impianti a circolazione forzata,come hai integrato il riscaldamento?
Ciao

**spider61** · 27-05-2008, 15:56

[QUOTE=sunheat;118842770
Un tubo in plastica intanto per iniziare � costituito al 100% da un derivato del petrolio, che sappiamo gi� come si raffina, cosa comporta e quali mercati va a alimentare..

Un pannello solare � fatto principalmente di vetro, rame, acciaio. Materiali che si lavorano con molta meno energia e molti meno scarti di produzione.[/QUOTE]

Si fa' sempre per ragionare ; ma per produrre vetro, rame , acciaio , ecc. ho bisogno di temperature di 1000 e piu' gradi utilizzando sempre energia , e nel caso specifico (fatti in cina) di derivazione quasi sicuramente da centrale a carbone + il carburante per il viaggio da noi....

saluti

$frack71$ · 27-05-2008, 17:09

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Scusate,
in questi giorni mi e' capitata una cosa strana.
Non so se e' normale o probabilmente mi sbaglio.
Da quando ho installato il mio impianto non sono risuscito a vedere l'apertuara della valvola quando il pannello arriva oltre i 100�.
Pero' ho notato una cosa.
la scorsa settimana ho lasciato la temperatura la mattina a circa 82�
la sera quando son tornato era a 65� (sole tutta la giornata) nessuno in casa
ieri mattina quando sono uscito la T era a 73� (sole tutta la giornata) nessuno in casa.
come mai ??
possibile che quando v� in sovrapproduzione..........la valvola abbassa la temperatura fino a dove ?????? come ????

saluti a tutti.

nessuno sa rispondermi ?????

grazie.

**sunheat** · 27-05-2008, 17:52

chiedi a chi ti ha venduto il pannello, sicuramente avr� delle spiegazioni da darti

$frack71$ · 27-05-2008, 17:58

Originariamente inviato da sunheat Visualizza il messaggio

chiedi a chi ti ha venduto il pannello, sicuramente avr� delle spiegazioni da darti

Certo.
Solo che chi mi ha venduto il pannello e' infatti un venditore....non un tecnico.
Non mi fiderei nemmeno di cio' che mi direbbe.

Grazie,
molto gentile.

**sunheat** · 27-05-2008, 18:01

Certo, ma se hai un problema devono risolvertelo per forza. Magari hanno anche dei tecnici, tentare non costa nulla.

Magari sono problemi che gi� conoscono..

**spider61** · 27-05-2008, 18:04

Originariamente inviato da frack71 Visualizza il messaggio

Certo.
Solo che chi mi ha venduto il pannello e' infatti un venditore....non un tecnico.
Non mi fiderei nemmeno di cio' che mi direbbe.
.

Per comprarlo ti sei fidato pero'....

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Tubi SHCMV chi li ha ???

Tubi SHCMV chi li ha ???

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