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**giuggiolo0107** · 10-06-2010, 20:14

fu la prima caldaia a mais che vidi ..... telefonai al produtore per organizzare un 'incontro e "picche" ...feci telefonare dal mio idraulico/amico e dopo 3 gg era giù con un camioncino e la caldaia .... eravamo in 4 interessati, 1 la prese (3 anni fa) .........preferisco ecofaber.....(infatti ne ho 2!!!!). 1 non ha la doppia alimentazione automatica (il mais non mantiene il minimo)cosa per me importantissima , nella risparmiola è una funzione che uso sempre... ...2 per la pulizia deve essere spenta..... 3 per la pulizia bisogna aprire il coperchio e avere una luce libera di 1,5 mt (che io non avevo) non ha la possibilità di bruciare legna in manuale (camera piccola) .... 4 (ma solo per il mio parere ..) non ha la camera a "secco", più problemi (risolvibili in altra maniera) di condensa......5 non è modulabile, nel senso che la ecofaber (anche nelle macchine vecchie) ha un buco, tu dici cosa vuoi bruciare e ti danno la coclea, da quello che so invece l'ecobiocalor solo mais... (troppi vincoli......)

**b4ftagli** · 10-06-2010, 21:00

Grazie Giuggiolo,
puntuale come sempre, anch'io ho scelto una Alpina se devo comprarla nuova, ma la Ecobiocalor la compro a 1200euro e la cosa mi ingolosisce. (1)loro dicono che il mantenimento lo fa solo con il mais senza problemi,(2)la pulizia dei turbolatori va fatta a macchina spenta ma la si fa'(così dicono)una volta ogni due mesi,(3)altezza sufficiente,(4)per la condensa ho una valvola miscelatrice perchè ho il riscaldamento a pavimento,(5)Io la userei comunque solo a mais.
sono indeciso soprattutto perchè è usata.
quello dei 4 che l'ha presa è soddisfatto?
ciao
filippo

**giuggiolo0107** · 11-06-2010, 05:03

è un po che non lo vedo....... appena posso lo chiedo..... per 1200 euro in effetti ..... la fai montare a un idraulico o la monti tu?? perchè se la monti tu (risparmio manodopera) la potresti montare , provare una stagione, e intanto magari cerchi un'ecofaber (magari d'occasione)

**BOIAMONDO** · 11-06-2010, 12:16

un mio vicino ce l'ha....loro sono molto contenti.....,!!!???!!! sono andato a vederla perchè ero intenzionato a prenderla, hanno il modello più grosso... penso... la casa è enorme,,,, e la usano parecchio, forse troppo, è sempre al massimo, e la puliscono tutti i giorni, il mais lascia molto residuo,, a me non ha fatto una bella impressione, sembra piuttosto semplice come fattura intendo",,, se non altro non comprendo il nesso tra prodotto e preventivo che mi hanno fatto. 6mila cucuzzi!" a quel punto molto meglio la biostar della puros costa simile ma è un altro tipo di prodotto, un altra cosa della quale non sono sicurissimo è che hanno tolto il sistema di accensione automatico perchè non funzionava, o forse non lo usavano, insomma fanno il fuocherello con la diavolina come nei camini e poi la fanno partire,,,,ma!!!!!!!!

**giuggiolo0107** · 11-06-2010, 18:23

il fatto di non avere la doppia coclea (mais pellet) penalizza l'accensione a candeletta ..(e dura accendere il mais!!!!!!)

**Dott Nord Est** · 11-06-2010, 19:18

posso dire una cosa?
una caldaia che bruciao solo mais, con il carico del mais con coclea sotto il bracere , ha due problemi:
- come dice giuggiolo, il mais da solo fatica molto ad accendersi
- solo mais richiede pulizia giornaliera del klinker
Il problema del klinker sta nel fatto che il mais ha un punto di combustione + alto rispetto al pellet o sansa o altro, e quindi ha bisogno di una caricamento diverso (sopra un letto di brace prodotto dal pellet direttamente, in modo da evitare la carbonizazzione che si ha caricandolo attravero la coclea inferiore).

Note di Moderazione: calore

Salvo l'intervento modificandolo perché lo ritengo interessante. in ogni caso, DR, il prossimo spam c'è la ammonizione

**Dott Nord Est** · 11-06-2010, 22:42

dimmi come fa ad accendersi il mais in automatico, sono curioso......
dimmi come riparte quando è in mantenimento, sono curioso..... (visto che il mais residuo, quando la caldaia và in MAN, raffreddandosi piano si cristallizza e provoca klinker)
dimmi come fà, nel caso che il mais schizzasse di prezzo (come 2 anni fa) a funzionare col pellet, visto che il caricamento del mais è specifico per il mais stesso e caricando il pellet con tale sistema si rischia l'incendio....
ecc ecc

per cortesia, prima di fermarsi alle sole parole, bisognerebbe ogni tanto verificare di persona.....
ad esempio, leggo la scheda tecnica: a parte che non dice nulla, dimmi come può una caldaia a biomassa da 100 kw scaricare in un camino da diametro 100....... (non dico altro)

tom tom, qui non si parla di cantare o suonare, ma di essere competenti con esperienza, e non solo con ebay, parole, sentito dire, ecc ecc

**tom-tom** · 11-06-2010, 22:57

ma possibile che devi contestare tutto almeno questi sono onesti dicono solo mais poi sono affari tuoi se il mais va a 40 euro al ql non è un problema loro se la vuoi la caldaia va a mais e basta non parla di pellet e non parla di legno andiamo avanti sempre con i se....Ti ripeto la caldaia è coperta da 2 brevetti vattele a cercare le risposte non sminuire il prodotto e non dire sempre scemenze se dice solo mais ci devi mettere il mais e non il pellet quindi che incendio si rischia se mi vendono un a termostufa che va solo a pellet perchè debbo dire che non posso mettere la legna.
Per cortesia prima di parlare .........vatti a leggere le caretteristiche

**Dott Nord Est** · 11-06-2010, 23:00

non rispondi alle mie domande.... mah.... chissà mai perchè.
mi dici di andare a leggere: già fatto. Ma siccome io non mi fermo a quello che leggo, ma cerco di ragionare con la testa del cliente, sono abituato ad esporre sempre pregi e difetti delle cose, in modo che poi non si debba dire "ma se sapevo....".
si chiedeva un parere, e io ho dato il mio.
se a te non stà bene, affari tuoi. Io dico la mia, non siamo in ex Russia.....

e se questa è la LORO tabella di confronto, forse dovrebbero andare un pò a scuola......

**b4ftagli** · 11-06-2010, 23:11

Ragazzi vi ringrazio per l'interessamento ,ma non era mia intenzione generare liti.
per il Dott: non me ne intendo ancora di caldaie a biomassa, nonstante abbia letto molto, ma se la Ecobiocalor vende caldaie da almeno 7 anni probabilmente funzionano. la centralina della caldaia è la stessa che monta la Ecofaber, quindi presumo che un domani che smettero' di produrre mais con l'azienda agricola potro farla andare a pellet(che costa non meno di 25€/quintale).
tornando a noi il dubbio che mi attanaglia al momento è se comprare o meno una caldaia che ha lavorato 4 anni e che è stata ferma 3; a cosa potrei andare in contro? vale la pena per 1200€ acquistarla e vedere come va?.
grazie
filippo

**Dott Nord Est** · 11-06-2010, 23:14

b4ftagli, non si tratta di centralina, ma di sistema di carico. Essendo per caduta, e non su un bruciatore soffiato a cucchiaio, se uso pellet con quel sistema, ilcalore prodotto dentro la camera di combustione mi sale e mi incendia il pellet superiormente....
una caldaia usata è sempre un'incognita....
chi mi dice che non abbia sofferto condensa? che non si stia per perforare? ecc ecc... e la garanzia?
mah....

tom tom, non hai ancora risposto alle domande poste precedentemente.

**tom-tom** · 11-06-2010, 23:16

a cosa ti riferisci che non va? alle calorie del mais cerca con google e vedrai quanti pareri discordanti lo stesso vale per il metano e il gpl riguardo i costi è normale che sono indicativi purtroppo siamo in Italia ed i costi variano da regione a regione quindi non ti attaccare su di una tabella o fa fede solo la tabella Tatano.Io se debbo acquistare un prodotto non vado a vedere una tabella di comparazione

**Dott Nord Est** · 11-06-2010, 23:19

tom tom, vedi, non hai ancora capito che io non parlo delle caldaie Tatano. Potrei vendere qualsiasi altra marca, il discorso non cambia. Qui non centra la marca, una caldaia (Tatano, Pasqualicchio, Ecofaber, ecc ecc) in fondo rimane un pezzo di ferro. I discorsi pratici però non si possono inventare a piacimento.... esiste la relatà che è ben diversa da ebay, google, teorie, ecc ecc. Se poi le cose non funzionano, cerco su google o ebay la soluzione? Per cortesia, un pò di serietà...grazie.

**b4ftagli** · 11-06-2010, 23:23

il sistema a caduta lo usa anche la Ecofaber sulla risparmiola e da quello che ho letto qui sul forum va benone.
filippo

**Dott Nord Est** · 11-06-2010, 23:28

non ha lo stesso sistema di carico, in quanto la camera di combustione è diversa e ha due serbatoi separati.
io non dico che la Ecobiocalor non vada bene a mais, ma con i propri limiti e solo con quel combustibile. Basta saperlo.....

ecco una tebella UFFICIALE:

**b4ftagli** · 11-06-2010, 23:35

secondo Te quella caldaia si puo spegnere quando va in mantenimento?

**CaloRE** · 11-06-2010, 23:57

Note di Moderazione:

Torniamo al confronto o sarò costretto a bannarvi tutte e due

**tom-tom** · 11-06-2010, 23:59

okcalore, a me sta bene io non sono mai il primo a cominciare

**Dott Nord Est** · 12-06-2010, 00:00

tom tom, ti ripeto, parlo sempre in generale, non me ne frega nulla della marca delle caldaie.
nel post n.7 specifico che il carico del mais da sotto non va bene !!!!!!!
ma come devo fare a scrivere?????
nessun problema calore a tornare al confronto, ma gradirei di poter dire anche io la mia liberamente sui prodotti, o no?

**Dott Nord Est** · 12-06-2010, 00:08

Originariamente inviato da b4ftagli Visualizza il messaggio

secondo Te quella caldaia si puo spegnere quando va in mantenimento?

il mantenimento di una caldaia significa che alla T° impostata, si ferma, per poi ripartire al bisogno.
se però la ripartenza serve dopo parecchio tempo, perchè non utilizzo acqua, il mais come si riaccende? potrei pensare che ne fa cadere non in base alla T° impostata, ma in base al fatto di mantenere sempre accesa una piccola fiamma. Infatti, se la fiamma si spegne, il mais si abbassa di T°, e in quel caso forma klinker.....
nel post n. 7 dico appunto che ad esempio il mais non va mai caricato da sotto perchè, avvicinandosi piano piano al bracere, si scalda piano piano..... e così facendo di cristallizza e brucia male, formando klinker. Il problema si attenua appunto facendolo cadere dall'alto su un bracere già caldo... cioè a contatto diretto con T° alte.

**tom-tom** · 12-06-2010, 00:10

b4bftagli,le condizioni della caldaia le devi constatare tu che l'hai vista,quella è una caldaia pubblicizzata con alimentazione a mais se tu produci mais, penso che che il prezzo sia onesto,io l'acquisterei poi nessuno ti vieta di chiamare l'azienda e chiedere se puoi utilizzare in futuro il pellet nessuno più di loro ti può dare un'informazione corretta sicuramente ti diranno di no altrimenti il pellet sarebbe stato pubblicizzato è contro i loro interessi pubblicizzare solo a mais in quanto la maggioranza delle persone preferiscono un'alimentazione a svariati combustibili.Probabilmente non si può usare pellet per il tipo di trasporto il mais ha un'altra forma ma questo è un mio pensiero comunque se gli fai la telefonata facci sapere

**b4ftagli** · 12-06-2010, 07:17

grazie per le opinioni, la caldaia la devo ancora vedere, è un po' lontana.
il mio dubbio è la ruggine all'interno.
ciao
fil

**Dott Nord Est** · 12-06-2010, 09:00

la ruggine non è un problema, se è superficiale. Si tratta magari solo di ossidazione superficiale.
Ma la differenza economica tra usata e nuova con il prezzo "tirato", di quant'è?

**tom-tom** · 12-06-2010, 10:25

b4ftagli,guarda se la caldaia che come dici è stata ferma 3 anni se è stata lasciata vuota un poco di ruggine l'ha fatta contrariamente no però tieni presente che quelle caldaie hanno grossi spessori appena appena avrà lavorato la ruggine non vorrei sbagliare ma ci vogliono 5500/6000 euro mi sembra che qualcuno l'ha scritto

**b4ftagli** · 12-06-2010, 11:00

quella in oggetto è una 30Kw e nuova costa 5600 a me basterebbe una da20 che costa 5400 prezzi ivati. comunque se dovessi prenderla nuova acquisterei una Ecofaber alpina che si aggira sui 4800. quest'ultima scelta comporterebbe l'installazione del puffer perhè utilizzerei la legna e di conseguenza la detrazione del 55% per un costo totale di circa 10000€ cioè 4500 di costo vivo.
cosa devo controllare su quella usata? si può vedere qualcosa delle eventuali magagne?

**tom-tom** · 12-06-2010, 11:22

purtroppo la puoi vedere solo esternamente,sta a te decidere se comprare il nuovo o l'usato,scusa però stai facendo i conti senza l'oste se prima non te la vai a vedere, se sta lontano fatti fare almeno delle foto ravvicinate internamente e esternamente almeno hai un'idea altrimenti ti si mischiano le idee,tu ti vedi la caldaia, non ti piace? problema risolto

**BOIAMONDO** · 12-06-2010, 17:22

ma! io direi che la cosa migliore sia capire perchè la vendono..... e poi magari dai un occhiata al corpo caldaia, che non ci siano perdite o sia stata saldata,,,,, magari fai una prova di pressione 3/4 atm tanto per vedere se piscia.......!!!!!
altro non saprei .......comunque a quel prezzo............

**BOIAMONDO** · 21-06-2010, 09:46

Mais

allego questo.............magari può servire..........

l'unica cosa che mi da un po da pensare è quel povero solaio che si deve reggere la caldaia + serbatoio da 600kg .... che dite ce la farà???"vedi foto link"

**b4ftagli** · 24-06-2010, 21:02

grazie ragazzi, ho fatto un paio di conti dopo aver visto la caldaia usata. innanzitutto ho praticamente deciso per la Ecobiocalor, inoltre usufruendo della detrazione del 55% credo mi convenga comprare il nuovo( differenza di circa 1500 euro).
comunque rimango in attesa di ulteriori vostre opinioni.
ciao
filippo

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