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evitiamo per cortesia sempre e solo gli attacchi personali, grazie.
agli utenti penso interessi sapere come funziona un sistema o l'altro, che non cosa facevo io 5 anni fà o cosa fai tu.
stò solo chiedendo dati reali, stop.
sono minimo 10 post che si parla d'altro e non della quantità di acqua del tuo impianto, comprese le tubazioni.Commenta
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se ho 65 lt di termo lo sai quanti metri di tubi ci vogliono per arrivare a 100?Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
per fare un litro ci vogliono 30 metri di tubo da 12 o 8 metri di tubo da 22. metti che ho consumato due roccie da 50 metri da 12 (ad abbondare...) sono poco più di 3 litri,
sommiamo i tubi da 22 che non sono neanche 20 metri sono altri 2 litri e rotti.
eccoti i 70 litri con una casa del genere, mo spiegami dove girano i tuoi 200lt di acqua...Commenta
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bene, sopra ti ho fatto il conteggio con i tuoi 65 lt. visto?
ad esempio a casa mia, e come molte altre, le tubazioni non sono del 12.......
sono da 1", da 3/4", ecc ecc......
chi ha ghisa ha più acqua ad esempio...
chi ha più mt2 di abitazione dei tuoi ad esempio ha più acqua....
quanti esempi vuoi? ce ne sono a decine.....
e cmnq, anche con 70 lt i conteggi sopra riesci a farli anche da solo.
se non capisci, chiedi pure quale passaggio non comprendi.
ora vado, casomai ti rispondo stasera.
ciao ciao
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Ma neanche per sogno, basta avere dei comunissimi radiatori tubolari, che contengono un sacco di acqua e che, per inciso, sono quelli più diffusi. Senza prendere poi in esame i vecchi impianti che hanno tubazioni di diametri impensabili al giorno d'oggi (tranquillamente anche 2' per case di 200 mq)Originariamente inviato da lupakkiotto Visualizza il messaggioparli di conti e poi fai l'esempio di 200lt di acqua che in un impianto normale ci vogliono tre abitazioni per arrivarci.
Quot homines tot sententiae
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Chiedi consiglia a SilvioOriginariamente inviato da marzolanella Visualizza il messaggio
, Cmq, credo di non aver seguito bene il discorso e aver parlato senza cognizione di causa, pardon.
Quot homines tot sententiae
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Questo lo dice lei,invece il lavoro era ben fatto, quando una persona viene convinta, dicendogli che con il puffer ha una riserva d'acqua, da usarsi la mattina a termocamino spento e la mattina si trova il puffer a 50° nella parte superiore e si riscalda per 1 ora,riscalda per modo di dire e dopo quando accende il termocamino per scaldarsi veramente, deve mettere tanta di quella legna per scaldare quella massa d'acqua ormai fredda e il camino prima che sale di temperatura si fa notte,lei cosa dice?l'utente si è fidato di un professionista senza scrupoli che ha pensato solo al suo guadagno,consigliandogli un puffer.Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
Poi se lei è così bravo di far funzionare un termocamino diversamente,alla luce di quello da me esposto mi spieghi come fa,nella vita c'è sempre da imparare e anche se ho i capelli bianchi sono disposto a prendere lezioni,purchè costruttiveCommenta
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io ho un puffer senza serpentine e per fare l'acs uso un boiler con due serpentine: una collegata ai pannelli solari e una collegata al puffer con un circolatore comandato da centralina. Quando la temperatura del boiler scende sotto la temperatura pre-impostata, mi parte il circolatore e reintegra calore. E questo funziona anche a caldaia spenta o in mantenimento. Basta che il puffer sia caldo abbastanza.Commenta
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Io ho una caldaia a pellet, con un puffer da 800 litri Tank in tank. In circa 12 ore che tengo acceso l'impianto, la caldaia resta spenta per due o tre volte, per un totale di circa 3 ore e mezza. In queste tre ore e mezza, il puffer mi tiene l'impianto caldissimo come se fosse accesa la caldaia, ed inoltre ho sempre acqua sanitaria calda circa 190 l. La mattina appena accendo l'impianto, il puffer mi riscalda i termo immediatamente, e lo fa per circa mezz'ora, dopodichè comanda l'accensione della caldaia. La sera, quando spengo i termo, la caldaia va ancora per circa mezz'ora per portarmi il puffer a temperatura, cosicchè la mattina è ancora caldissimo e, come detto, mi dà immediatamente acqua calda nei termo. Questo è quanto risulta dal mio impianto, io non ne capisco assolutamente nulla di queste cose. un saluto a tutti. Kappa1300Commenta
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ditemi chi usa il puffer per h2o piovane che lo vado a prendere io..... se è vero che alla mattina devo mettere tanta legna per scaldare sia il puffer che la casa, è anche vero che se l'idraulica è fatta bene la casa ha la prevalenza sul puffer... è anche vero che si puo accendere il camino/caldaia alla mattina e spegnere contemporaneamente i termo, per trovarseli caldi a mezzogiorno con il camino che nel frattempo si è spento , perche tutti erano a lavorare... alla sera poi quando si torna sarà necessario fare 2/3 cariche magari ... visto che alla notte nessuno si sveglia per ravvivare il fuoco, e alla mattina con il camino spento ti risveglierai con la casa al calduccio........ qui scive uno che per 2 anni era senza puffer , e da 2 anni l'ha montato... qundi parla per sperienza personale e non per sentito dire!!!! inoltre tutto quello che ho scritto è valido solo per la legna..... se qualcuno ha un carico automatico (pellet, mais, cippato) allora il ragionamento cambia......
Ultima modifica di giuggiolo0107; 18-02-2011, 19:18.Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.htmlCommenta
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Allora, nessuno è in grado di consigliarmi?
Si parte con parlare di una cosa e si finisce a tutt'altro.
Ora si discute su VA sul ritorno, di quanti litri li H20 hai nell'impianto e se sia o no neccessario il puffer su un termocamino?
Ricordo che ho aperto questo post per sapere se nel mio caso è meglio un puffer o un bollitore....Caldaia KWB Classicfire 18, puffer 2000, puffer 500 acs con 3 pannelli solari sonnenkraft, acs piastre ext.Commenta
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Io ho già risposto, nel tuo caso rapporto qualità prezzo opterei per puffer con serpentino per il solare e scambiatore acs esterno.Commenta
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Grazie del consiglio Stefano. Anch'io optavo per quella soluzione.
Caldaia KWB Classicfire 18, puffer 2000, puffer 500 acs con 3 pannelli solari sonnenkraft, acs piastre ext.Commenta
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Anche a me piace come soluzione, l'unica pecca è forse che le soluzioni già pronte all'uso costano veramente tanto, hai pensato se convenga acquistare sepatamente i componenti prendendo un semplice puffer e aggiungendo piastre circolatore ecc..?Originariamente inviato da stef-an-o Visualizza il messaggio
Ciao
EnricoSenergyCommenta
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marzolanella, ti hanno già risposto in 3 prima di me.....Originariamente inviato da marzolanella Visualizza il messaggio
se il puffer è freddo, è semplicemente gestione caldaia/termocamino o impianto sbagliati, stop.Commenta
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Sig.dr,fortunamente ancora non ho bisogno di queste "soddisfazione".Ripeto,non esiste impianto con valvola anticondensa tra puffer e termosifoni,ciò non toglie che se lei reputa giusto mettere la valvola non sono certo io a vietarglielo.Tenga presente che la valvola per sua natura va messa tra caldaia e puffer ,anche se lei su questo punto è titubante.Quindi con una caldaia a pellet,potrei mandare il riscaldamento massimo a 65,invece per mettere quella valvola, dovrei tenere il puffer in mandata a 75,penso che lei sappia che in base alla taratura della valvola va tenuta la temperatura di mandata...almeno 15° superiore.Guardi un po leiOriginariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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se secondo te non esistono impianti così, sei invitato a farti ungiro nella mia zona, così ne vedi qualcuno e parli con chi li usa....
si scoprono sempre cose nuove.
Titubante sul punto VA? Beh, sai... penso di conoscerle..... visto che.....Commenta
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Non metto in dubbio che lei le conosca ma nel post 36 ha detto che tra caldaia e puffer può anche evitarla di metterla,quindi lei preferisce metterla dove non serve e non metterla dove serve,visto che stiamo parlando di anticondensa.Buona notteOriginariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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Originariamente inviato da marzolanella Visualizza il messaggio
leggi bene cosa scrivo e perchè la metto (se serve) tra puffer e riscaldamento : PER DARE LA PRECEDENZA SEMPRE ALL'ACS, e di conseguenza a cascata mi fà da anticondensa in caldaia.
se la metto nel ritorno dai termosifoni, è EVIDENTE che nel puffer MAI la T° scenderà sotto quella impostata nella VA.
quindi, di conseguenza, nella caldaia MAI arriverà acqua con T° più bassa di quella impostata nella VA a valle del puffer.
tu potresti dire: e se usi tanta acs? bene, nel puffer si mette SEMPRE un termostato che viene letto dalla caldaia. Esempio, imposto caldaia a 75, puffer a 72. Quando la T° nel puffer scende sotto i 72°, il termostato lo rivela e manda il segnale alla caldaia.
mi meraviglio di te marzonella, che dici di essre un idraulico con tanti anni di esperienza..... è di una banalità estrema quello che cerco di spiegarti.
che dopo tu preferisca montare valvole 3 vie, senza puffer, piastre, ecc ecc, ripeto, sono opinioni diverse. Ma se tu mi dici che SOLO il tuo sistema è giusto perchè hai i capelli bianchi, ti rinnovo l'invito a vedere con i tuoi occhi.
E' la stessa cosa che dicevano molti idraulici prima di vedere il sistema in funzione, per poi ricredersi......Ultima modifica di Dott Nord Est; 19-02-2011, 09:30.Commenta
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Una curiosità,perchè lei inventa le cose,lei può inventarsi gli impianti ma non si può inventare cose a suo piacimento,cosa le pensare che io sia un idraulico?io in un post ho detto che "non vendo i fazzoletti al semaforo",in un post ho detto che "sono un professionista serio".Dove ho detto che monto valvole a 3 vie?forse voleva dire valvola miscelatrice? preciso perchè sono due cose diverse,riguardo il puffer dipende da caso a caso lo stesso vale per la piastra,se debbo dividere un impianto,con cosa lo divido.La invito a riflettere prima di parlare,il mondo non è fatto solo di commercianti e idrauliciOriginariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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ma come vuoi, miscelatrice, valvola 3 vie, centrale atomica o altro, il senso del discroso è che la TUA non è la verità assoluta, come non lo è la mia. Tutto qua. (se poi mi dici cosa centra la divisione dell'impianto col discorso della VA sul ritorno dei termosifoni, te ne sarei grato, visto che non riesco a vedere la connessione......)
Sono opinioni diverse che tu esprimi e io esprimo, stop.
Tu sei un professionista? bene, allora? quando io dico che ho fatto una moltitudine di impianti e che quindi di casistica ne ho a volontà, non vale? vale per te e non per me? mah.....
cmnq questo poco importa, ti ripeto che il forum è un luogo dove tutti, e dico TUTTI sono liberi di esprimere le loro opinioni. Se questo non ti aggrada, lamentati con chi ha creato il forum.
POSSO DIRE CHE SIAMO IN DEMOCRAZIA E LE OPINIONI SI POSSONO DARE? CAPELLI BIANCHI O NONCommenta
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[QUOTE=Dott Nord Est;119174179]ma come vuoi, miscelatrice, valvola 3 vie, centrale atomica o altro, il senso del discroso è che la TUA non è la verità assoluta, come non lo è la mia. Tutto qua. (se poi mi dici cosa centra la divisione dell'impianto col discorso della VA sul ritorno dei termosifoni, te ne sarei grato, visto che non riesco a vedere la connessione......)
Stia calmo e tranquillo,non si inventi frasi mai dette,io non ho mai detto che la mia è la verità,ho espresso una mia opinione, non penso sia vietata,lei ha detto che ha messo la valvola anticondensa in quella posizione?io l'ho contestato,tutto quì,perchè si altera tanto.Riguardo la piastra,visto che lei quando parla allarga genericamente il discorso,se parlo di piastra probabilmente un motivo ci sarà..o per dividere gli impianti o per fare l'acqua sanitaria ecc.ecc.Stia più attento quando scrive ,sia preciso.Ho notato che lei facilmente entra in polemica un po con tutti,eviti, per il bene del forum,si attenga alle discussioni,serenamente...lei si prende troppe libertà nei confronti degli utenti....idraulici...Ip...cp.pi..pi,stia tranquillo,stia sereno...si parla di caldaieCommenta
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niente da fare, una risposta tecnica non la leggo.
vabbè, fa niente.
BuonagiornataCommenta
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In effetti volevo fare proprio quello, acquistare i componenti separati. Grazie.Originariamente inviato da Senergy Visualizza il messaggio
Caldaia KWB Classicfire 18, puffer 2000, puffer 500 acs con 3 pannelli solari sonnenkraft, acs piastre ext.Commenta
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e per quanto riguarda il dimensionamento delle piastre hai delle tabelle o come pensi di orientarti? per me in questo senso buoio assoluto.. non so come convertire i kw di resa di uno scambiatore a piastre in litri / minuto ad una certa temperatura..Originariamente inviato da riccardoimpianti Visualizza il messaggioIn effetti volevo fare proprio quello, acquistare i componenti separati. Grazie.
Ciao
SenergyCommenta
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dimensionamento scambiatore a piastre
Guarda se con questo piccolo esempio ci capisci qualcosa: la scelta è rispetto a cosa vuoi far perdere al primario ed acquistare al secondario,Originariamente inviato da Senergy Visualizza il messaggio
oltre naturalmente alla portata desiderata, poi normalmente per questo si "gioca" ancora con le velocità del circolatore.
N.B. E' quello di minor potenza, ma ne esistono di ben maggiori.
File allegatiUltima modifica di biomassoso; 19-02-2011, 23:30.OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa
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Biomassoso, quindi per ottenere più prestazioni di scambio basta aumentare la velocità del circolatore nel primario fino alla portata massima dello scambiatore, nel tuo esempio del Pacetti 6m3 l'ora.
Correggimi se sbaglio...
Caldaia KWB Classicfire 18, puffer 2000, puffer 500 acs con 3 pannelli solari sonnenkraft, acs piastre ext.Commenta
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Grazie, è già un grande inizio, mi pare che con un puffer a circa 70gradi la soluzione per avere acqua in abbondanza (poco più di 16 litri/min) si debba prendere lo scambiatore da 40 piastre e usare un circolatore con una portata di quasi 4m3/h come nello schema in basso a destra o sbaglio?Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggioGuarda se con questo piccolo esempio ci capisci qualcosa: la scelta è rispetto a cosa vuoi far perdere al primario ed acquistare al secondario,
oltre naturalmente alla portata desiderata, poi normalmente per questo si "gioca" ancora con le velocità del circolatore.
N.B. E' quello di minor potenza, ma ne esistono di ben maggiori.
Grazie
EnricoSenergyCommenta
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Credo sia anche importante conoscere la perdita di carico e aggiungerla alla spinta del circolatore ed anche la sezione del tubo.
I nostri esperti potrebbero aiutarci a capire il legame tra portate,sezione dei tubi,perdite di carico.Commenta
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