in realt&agrave;, guardando sul sito del GSE, non si fa riferimento a banche, ma unicamente a &quot;cedente&quot; e cessionario:<br>&quot;La cessione dei crediti è ammessa esclusivamente per la totalit&agrave; degli stessi, a favore di un unico cessionario e sino ad eventuale revoca espressa.<br>L&#39;atto di cessione dei crediti - che va sottoscritto sia dal cedente che dal cessionario - deve:<br>essere stipulato, a valle della sottoscrizione della prevista Convenzione, per atto pubblico o scrittura privata autenticata da notaio, ai sensi dell’art. 69 del Regio Decreto del 18 novembre 1923, n. 2440;<br>riportare il numero della Convenzione e la relativa data di sottoscrizione;<br>dare evidenza, nei casi in cui il soggetto responsabile sia una persona giuridica, dei poteri di rappresentanza del sottoscrittore cedente attestati da idonea certificazione notarile o idoneo documento della Cancelleria Commerciale del Tribunale o della C.C.I.A.A., con data emissione non anteriore a 90 giorni;<br>essere notificato al GSE a cura dell’Ufficiale Giudiziario, ovvero, nel caso di cessioni dei crediti disposte in favore di istituti finanziari sottoscrittori dell’Accordo Quadro, mediante l’invio di lettera raccomandata A. R. (vedi “Accordo Quadro”). &quot;<br><br><br>il testo completo è qui:<br><br><a href="http://www.gsel.it/ita/fotovoltaico/DocCessioneCrediti.asp" target="_blank">http://www.gsel.it/ita/fotovoltaico/DocCessioneCrediti.asp</a><br><br>quindi, come previsto dalla normativa vigente, la cessione del credito è possibile e non è contestabile dal debitore (GSE) se non espressamente previsto dalla legge<br><br>ripeto che comunque la cessione del credito non è l&#39;unico strumento per garantire al fornitore dell&#39;impianto il pagamento delle rate, ma è possibile ricorrere ad altre forme di garanzia, quale appunto la fideiussione bancaria

Da quanto riportato nella risoluzione 61E non si parla di cessione del creddito ma di versamento dell&#39;incentivo a titolo di corrispettivo, credo semplicemente comunicando al GSE i dati bancari del fornitore dell&#39;impianto il quale emetter&agrave; regolare fattura.<br>Credo che questa procedura sia più semplice ed immediata rispetto la cessione del creddito come prospettata dal GSE nei confronti degli istituti bancari.<br><br><br><center><div class="fancyborder" style="margin:4px;padding:4px;width:50%" align="left"><img align="left" style="margin: 10px 8px 10px 2px" src="http://img.forumfree.net/html/mime_types/pdf.gif" alt=""><a href="http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Attach&amp;type=post&amp;id=116909913">Downlo ad attachment</a><br>agenzia_entrate_61E.pdf ( Number of downloads: 6 )</div></center><br>

si siel, ma in questo caso la cessione del credito è una garanzia per chi cede l&#39;impianto o per chi lo finanzia.<br>con la cessione c&#39;è la certezza che quei soldi arrivano direttamente alla banca o al fornitore

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 8/4/2008, 16:02)</div><div id="quote" align="left">si siel, ma in questo caso la cessione del credito è una garanzia per chi cede l&#39;impianto o per chi lo finanzia.<br>con la cessione c&#39;è la certezza che quei soldi arrivano direttamente alla banca o al fornitore</div></div><br>La garanzia del C.E. sar&agrave; anche data dal contratto di fornitura dell&#39;impianto dove verr&agrave; specificato tutto.<br>Comunque, tu dici, fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio.... non credo che un ente revochi il pagamento dell&#39;incentivo stabilito da un contratto d&#39;appalto.<br><br>Ciao

no, scusa, forse non mi sono spiegato bene: il soggetto responsabile dell&#39;impianto, che ha diritto al contributo CE, (quindi matura un credito con il GSE) cede il suo credito normalmente alla banca che gli fa il finanziamento, a garanzia del pagamento del debito (le rate del mutuo)<br><br>quello che stiamo valutando è se questa cessione può essere fatta anche nei confronti del fornitore dell&#39;impianto, a garanzia della fornitura (con pagamento a rate)

esempio fatto dal ministero della difesa:<br><br>&quot;Il Ministero della Difesa ha bandito una gara per la progettazione, realizzazione e manutenzione di 3 impianti fotovoltaici presso alcune caserme; gli impianti dovranno produrre energia da immettere nella rete elettrica nazionale secondo le disposizioni del DM 19 febbraio 2007. I rapporti contrattuali relativi alla fornitura di energia immessa in rete e di quella prelevata saranno regolati tra il Ministero delle Difesa, la Societ&agrave; distributrice e/o l’Ente Gestore del servizio elettrico (GSE).<br><br>Il Ministero metter&agrave; gratuitamente a disposizione della ditta aggiudicataria i tetti delle caserme mentre la ditta realizzer&agrave; e provveder&agrave; alla manutenzione degli impianti di cui sar&agrave; proprietaria per tutta la durata della concessione (20 anni); al termine della concessione gli impianti diventeranno di propriet&agrave; del Ministero. Durante il periodo della concessione, il Ministero verser&agrave; a titolo di corrispettivo, alla ditta aggiudicataria, le tariffe incentivanti previste dal DM 19/02/07.<br>..........<br>Il Ministero remunerer&agrave; la ditta, per i servizi di progettazione, esecuzione e manutenzione degli impianti, mediante la cessione della tariffa incentivante; tale cessione dovrebbe avvenire previa autorizzazione che il Ministero rilascerebbe al GSE affinché eroghi la tariffa non al Ministero, responsabile dell’impianto, ma direttamente alla ditta che realizza l’investimento.<br>...........<br>Tuttavia, la somma percepita dall’impresa aggiudicataria non è la tariffa incentivante, che spetta al Ministero, ma una somma di denaro che il Ministero della Difesa e la societ&agrave; stessa concordano essere pari alla tariffa incentivante. Ne consegue che la tariffa corrisposta da GSE alla societ&agrave;, perdendo la natura di contributo per assumere quella di corrispettivo, sar&agrave; da assoggettare ad IVA nei modi ordinari.&quot;<br><br>

ciao criccux,<br>ormai il conceto di cessione tra Ente pubblico e privato e&#39; consolidato. Quello che nn troverai e&#39; la medesima cosa tra due privati.<br>ciao<br>car.boni<br><br>PS per par condicio, come insisti Tu, lo faccio anch&#39;io con le mie di motivazioni :-)<br><br>Preciso ancora un concetto. La cessione del credito a favore di una banca serve alla banca per avere la certezza di gestire il flusso generato e di conseguenza avere la certezza del rimborso del finanziamento erogato ma il contributo e&#39; e resta del proprietario dell&#39;impianto.<br>ciao<br>car.boni

ehhehehe, ciao car.boni, non è che insisto per un puntiglio eh&#33;, stò cercando di capire e approfondire, come altri, i reali limiti del meccanismo, per capire meglio cosa si può fare e cosa no <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/dd8c9df5adba57c760b329e7e0fd3a41.gif" alt=""><br>ogni apporto è il benvenuto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6e17514b303e0064b8ddfc4195d5c761.gif" alt=""><br><br>in realt&agrave; il contributo resta al &quot;soggetto responsabile dell&#39;impianto&quot; che non necessariamente ne è il proprietario (potrebbe anche averlo in affitto o in leasing)<br><br>e nella normativa:&quot;La cessione dei crediti è ammessa esclusivamente per la totalit&agrave; degli stessi, a favore di un unico cessionario e sino ad eventuale revoca espressa.&quot;<br>non si parla di banche, quindi è ammesso qualsiasi soggetto (anche se le banche convenzionate godono di un trattamento di favore per quanto riguarda le formalit&agrave<br>

...........allora vediamo se il GSE estende la convenzione a tutti e la inserisce in modo inequivocabile sul suo sito.<br>Un&#39;altra cosa che mi domando : ma tra tutti i frequentatori del forum e/o amici e conoscenti, nn e&#39; uscito ancora uno, dico uno, con una realizzazione come da voi prospettata. Nn ditemi che e&#39; poco che c&#39;e&#39;la legge e bla bla bla.<br>ciao<br>car.boni<br><br>PS. nn vi sto a narrare a quante prove e sofferenze s&#39;e&#39; dovuto sottoporre un amico per avere un contributo a fondo perso per i danni dell&#39;alluvione. I criteri bene o male sono gli stessi quando si tratta di soldi pubblici.

<a href="?t=10785074" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=10785074</a>

Scusate se insisto ma siamo qui per chiarirci le idee e sentire le varie opinioni.<br>Nel caso di un ente &quot;A&quot; che vuole realizzare un impianto cedendo l&#39;incentivo all&#39;azienda &quot;B&quot; come nell&#39;esempio che avevo fatto in un precedente post, oppure come nell&#39;esempio riportato da criccux del Ministero della Difesa; anzichè procedere con la cessione del creddito come previsto dal GSE, e quindi con atto notarile, notifica dell&#39;ufficiale giudiziario ecc.....; non sarebbe più semplice che il soggetto responsabile &quot;A&quot; trasferisce il denaro dell&#39;incentivo al fornitore dell&#39;impianto &quot;B&quot; senza la procedura della cesione del creddito?<br>Questo trasferimento può avvenire:<br>GSE -> soggetto resp. -> fornitore dell&#39;impianto<br>oppure più semplicemente:<br>GSE -> fornitore dell&#39;impianto (semplicemente comunicando al GSE i dati bancari del fornitore dell&#39;impianto anzichè quelli del soggetto responsabile)<br><br>Forse ho sparato una c______a ma mi sembra il metodo più semplificato per la cessione dell&#39;incentivo e se non ho inteso male era anche il metodo prospettato nella famosa risoluzione 61/E dell&#39;Agenzia delle Entrate.<br><br>Ciao

certo che è più semplice, solo che viene a mancare la garanzia per il fornitore dell&#39;impianto (o per la banca che finanzia) che l&#39;utente poi paghi&#33;&#33;&#33;<br><br>la cessione di credito serve solo a questo: a garantire che i soldi del contributo paghino la rata, chiaro???<br><br>il GSE non può pagare il fornitore o a banca in mancanza di cessione del credito&#33;&#33;&#33; è tenuto a darli appunto al &quot;creditore&quot; che è il soggetto responsabile dell&#39;impianto<br><br>però ho anche specificato che possono esserci altre forme di garanzie (valutandone i costi) tipo fideiussione bancaria, che poi forse alla fine può costare meno di un atto notarile di cessione del credito<br><br><br><br>forse la soluzione più semplice, come ho gi&agrave; postato nella discussione sulle scuole, non è affittare il tetto, ma affittare l&#39;impianto:<br><br>l&#39;impianto è di propriet&agrave; dell&#39;installatore, che lo d&agrave; in locazione per 20 anni al proprietario del tetto ad un canone stabilito (eventualmente commisurato al contributo più un tot come detto prima)<br><br>il proprietario del tetto diviene così soggetto responabile dell&#39;impianto, ed ha accesso al CE<br><br>vi piace di più così?? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3411e940309faa784bd3af512afd8638.gif" alt=""><br><br>(è anche chiaro che se uno invece di fare un finanziamento chirografario lo fa con mutuo ipotecario, a quel punto la cessione del credito alla banca non conviene farlo, perchè quella si accontenta dell&#39;ipoteca sull&#39;immobile)

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (criccux @ 9/4/2008, 19:47)</div><div id="quote" align="left">l&#39;impianto è di propriet&agrave; dell&#39;installatore, che lo d&agrave; in locazione per 20 anni al proprietario del tetto ad un canone stabilito (eventualmente commisurato al contributo più un tot come detto prima)</div></div><br>Sono d&#39;accordo è la stessa cosa, ma anche in questo caso l&#39;installatore non ha la garanzia cle il clienti paghi l&#39;afitto dell&#39;impianto.

ciao Siel, oltre alla cessione del credito, se le &quot;competenze&quot; in merito sono dello stato ci sono innumerevoli formule giuridiche che tutelano il creditore, oltre che soluzioni contrattuali di ogni genere..