evidentemente sì, cmq le perdite 14% mi sembrano alte, metti 8%

Si è corretto ed i conteggi sono stime attendibili, per i primi anni puoi anche aspettarti di più e come hai visto non incide poi di tanto , quello che perdi in inverno lo riacquisti poi in estate.
Comunque ben zavorrati i pannelli non vanno da nessuna parte, a mio avviso la cosa migliore è prevedere due angolazioni, 35/40° in inverno e 8/10° in estate ed allora si che guadagni 500kwh annui.

Perfetto, grazie a tutti del supporto!

Quale impianto FW?

Ciao a tutti,

mi sto avvicinando al mondo del fotovoltaico.

Ho fatto qualche preventivo di cui mi piacerebbe avere un vostro parere in merito.

I miei dati su cui potete fare qualche valutazione:
- abito in provincia di Roma, 50 msl
- attualmente ho un consumo annuo di circa 3600 Kw
- il tetto (so che non è orientato benissimo) è:
- orientato ad EST (non pieno, ma qualche grado verso nord-est)
- inclinazione circa 20°
- lo spazio a disposizione è di circa 30mq
- ombreggiato per il 20% del tempo
- prevedo di installare contestualmente all'installazione dell'impianto FV 3 climatizzatori : 12.000+12.000+9.000 (Inverter A++/A++) btu da utilizzare :
- per il raffrescamento 60 giorni l'anno per circa 6/8 ore al giorno
- per il riscaldamento durante i mesi pre e post invernali 6/8 ore al giorno

Produzione ACS tramite caldaia GPL : circa 250€/anno (anzianità circa 10 anni)
Riscaldamento tramimte Termostufa a pellets (anzianità circa 5/6 anni)

Vorrei mantenere l'utilizzo della caldaia e della termostufa a pellets, il più a lungo possibile. Quando sarà il momento di sostituirli, credo e spero non prima di altri 5 anni, potrei pensare ad una PDC aria/acqua per la produzione ACS che per il riscaldamento, approfittando del miglioramento della già buona tecnologia odierna e dei prezzi che saranno ovviamente più a buon mercato.

L'idea è quella di scegliere pannelli quanto più efficienti possibile per ottimizzare lo spazio (che non è molto), per poi espandere l'impianto in un prossimo futuro per arrivare tranquillamente a 6/7 KW.

Di seguito le proposte che mi sono state fatte :

1a proposta
- 12 moduli PANASONIC HIT VBHN 330 SJ 47 N 330 -> totale 4 KW
- 12 ottimizzatori
- 1 Inverter Solar Edge SE 5000 H (che dovrebbe consentire l'ampliamneto dell'impianto almeno fino a 6Kw senza la sostituzione dell'inverter)
- sistema monitoraggio impianto
- Garanzie dei prodotti fino a 25 anni
- 9.300€ chiavi in mano (completo di installazione + varie pratiche istruttorie, ecc ecc)

2a proposta
- 16 moduli Quantico 250w-> totale 4 KW
- 1 Inverter ABB
- garanzia sull'intero impianto fino a 35 anni
- assicurazione contro eventi atmosferisci, fulmini, atti vandalici e mancata produzione
- 12.000€ chiavi in mano (completo di installazione + varie pratiche istruttorie, ecc ecc)

Sulla 1a proposta mi sembra di andare abbastanza tranquillo dal punto di vista delle marche in gioco, sulla seconda invece chiedo lumi a voi, più esperti di me. (Vale la pena investire su quel tipo di pannello ed a quel prezzo)
Dal punto di vista economico cosa mi suggerite tra le 2 proposte? Vi sembra corretto il dimensionamento a 4KW?

Grazie mille anticipatamente a chi vorrà rispondermi.
Ciao

la seconda punta molto sulla garanzia ma leggi bene le righe piccole

come impianto meglio il primo, se vuoi poi espandere potenza non ha senso mettere pannelli da 250

ciao, io sono il meno competente di questo forum ma da quello che ho letto le aziende coinvolte nel fv falliscono con la stessa velocità di come scoppiano i pop corn in padella.

lascia stare la garanzia fino a 35 anni.............pensa all'attualità ed alla qualità

Parere modestissimo.....

Saluti

Rikdipi , ottimi ragionamenti su come gestire i consumi in casa, bravo!

"lascia stare la garanzia fino a 35 anni………….pensa all'attualità ed alla qualità"
ti dice l'avveduto Dryeah ed è forse il caso d'ascoltarlo, fidati.

Entrambi i preventivi sono molto cari, oggi si può fare molto meno, prendi qCell da 300W e ABB e lascia perdere le garanzie,
tra 7/8 anni i pannelli costeranno intorno alle 100€ cadauno e sostituirne qualcuno non sarebbe un problema ma il bello è che non si rompono , specie quelli costruiti ora.

Hanno tutte le migliorie fatte sulle esperienze di questi anni di FV di massa.

Pagare 8000€ un 4kWp è già troppo ma viste le tue eccellenti premesse sull'utilizzo dell'energia elettrica, ti consiglio di partire con un 5kWp direttamente e poi se nel caso aumenti
e direi che intorno agli 8500€ ce la farai tranquillamente, cerca meglio.

io invece mi sento di andare verso la qualità, mi spiego meglio:
Ho trovato in giro uno che mi venderebbe un 6 kw con inverter fronius e pannelli exe solar policristallini da 250W con garanzia 25 anni a 10 mila euri.
Un'altro che mi venderebbe un 6 Kw con inverter SE e pannelli Luxor monocristallini con garanzia 35 anni + otimizzatori a 14 mila neuri.

Ebbene sono tentato a fare con il preventivo più caro non tanto perchè ho i soldi ma per le garanzie che offre e per le marche montate..

"Ebbene sono tentato a fare con il preventivo più caro non tanto perchè ho i soldi ma per le garanzie che offre e per le marche montate.."

e fallo chi te lo impedisce, ognuno i suoi soldi ha diritto di spenderli come vuole,
devi togliere solo una parte della frase:
"per le garanzie che offre e per le marche montate"

ne l'una ne l'altra sono presupposti validi , marche normali, prodotti normali come tanti altri e a mio avviso c'è anche di meglio in giro.

stavo solo facendo un ragionamento ad alta voce

Scegli il miglior rapporto qualità prezzo, meno spendi, prima rientri, prima guadagni.
Al momento un 4 kWp con ottimi materiali difficilmente supera i 7500 euro.
Poi fai te, i soldi li cacci tu.

Rick, con installazione ed utilizzo delle pdc, si stima un 500-1000 kw anno in più e saresti già a 4000-4500; su Roma con il tuo orientamento sei stando scarso (hai detto che hai ombre, ma tutto l’anno?) a 1.200 kw/kwp, quindi partirei con 4 kwp. 70% produzione si fa da aprile a settembre, quindi verifica in questo periodo le ombre. Hai detto che hai 30m2.. dimensioni del rettangolo? Completamente sgombri da lucernai abbaini, camini.. ecc..? Non ci sta tanta roba.. mai sentiti i quantico, ho visto il video nel loro sito.. mah.. e con quei prezzi!! monta pannelli da 300w o più per mimizzare lo spazio, chiedi preventivo anche qcell e sunpower e327, per le ombre vai di solaredge ed ottimizzatori. PS: se il tetto e’ poco accessibile io farei il lavoro una volta solo, monta i kwp che ci stanno, ma sii sicuro entro i prox 5-6 anni di aumentare il consumo di elettricità.

crazy.. pannelli luxor.. ma perfavore.. dove siamo in Egitto? 14.000€ Monti sunpower con solaredge.. e forse anche 6,5 kwp

6,5k SunPower + SolarEdge lo potresti montare a 13k ivati

ma 1200kwh/kwp? con est inclinato a nord?

la garanzia 35 anni è la prima volta che la sento, ma che garanzia è? è una assicurazione immagino

garanzia contro difetti di fabbrica

incredibile, la prima volta che vedo garanzie apparentemente migliori di quella SunPower

questa è scheda tecnica penso http://www.luxorsolar.com/root/img/p...70-290w_en.pdf

dovresti vedere le condizioni di garanzia nel dettaglio però

Da scompisciarsi dalle risate far valere una garanzia sui difetti di fabbricazione per tutti quegli anni, già la vedo molto dura sui 25 dei Sunpower e stiamo parlando di Sunpower no di un pinco pallino qualsiesi.

boh, guardate io mi sento abbastanza in difficoltà. in 2 mesi avrò sentito un buon 6-7 persone. Chi ti dice metti questo, chi metti quello, chi dice che gli ottimizzatori non servono a nulla.. è una giungla.

Mi danno più fiducia i due elettricisti che mi hanno sparato il preventivo più alto, gli altri mi sono solo sembrati dei bravi venditori.
Luxor sinceramente non la conosco, tuttavia guardando le schede tecniche non mi sembra facciano schifo... sono in difficoltà..

infatti le schede tecniche sono buone direi, a parte la 'bassa' potenza.

secondo me puoi rivolgerti a pannelli che offrano almeno garanzie decenti di produzione ma sopra i 320w, se hai poco spazio quelli devi guardare

ho inserito anche meter n e modulo wi di nei 14k€

1250 con perdite 8% e 10 gradi est verso nord (si imposta -100 in pvgis)

I pannelli nei vari preventivi che leggo, di che tipo sono? Monocristallini, policristallini o a film sottile?
Perchè ho letto che con pannelli monocristallini ci vogliono 7-9 metri quadrati per Kwp installato, con pannelli policristallini: 8-11 metri quadrati per Kwp installato, con pannelli a film sottile: 11-13 metri quadrati per Kwp installato.
Sono esatti questi valori? Quali sono le dimensioni reali dei pannelli? Grazie

ogni produttore indica per ogni tipologia di modulo le dimensioni dei pannelli, circa 95-100cm x 155-165 cm

i mq per kwp sono più precisamente collegati all'efficienza del modulo quindi alla sua potenza/mq

Ciao,


grazie a tutti delle risposte.


Provo a mettere insieme le vostre risposte:

- i moduli Quantico non li conoscete, o quanto meno non sono cosi degni di nota da costare, assicurazioni incluse, circa 3.000€ al Kw
- le assicurazioni fino a 35 sull'impianto valgono il tempo che trovano e....una mia considerazione, potrei fare l'assicurazione autonomamente (ho valutato per il momento l'assicurazione ITAS e CAES)
- l'offerta 4Kw con moduli Panasonic 330 + Solar Edge ed ottimizzatori risulta valida tecnicamente (o almeno così mi è sembrato di capire).


Su questo punto ho 2 domande:

- a livello tecnico e di efficenza, considerando anche il mio poco spazio a disposizione (circa 30mq, calcolando che in prossimo futuro vorrei saturare il tetto disponibile arrivando a circa 6/6,5Kw), c'è di meglio a parità di prezzo? I Sunpower sono effettivamente migliori, valgono la spesa, rispetto ai pannelli Panasonic (404 file not found
- in molti mi avete detto che il prezzo propostomi è relativamente caro e che potrei spendere all'incirca 1.900€/2.000€ x Kw; anche in privato chiaramente, valutando che sono nella provincia sud di Roma, potreste suggerirmi chi in qualità e fiducia potrebbe vendermi/installarmi quel tipo di impianto a quel prezzo?

- visto la mia previsione futura dei consumi elettrici, alcuni mi hanno suggerito di installare da subito il massimo della potenza installabile...bene ma non sarebbe più corretto installare al modo l'impianto secondo il mio attuale fabbisogno, massimizzando il tempo di rientro economico?
Ed in più ipotizzando che tra 5 anni voglia ampliare l'impianto, lo stesso non dovrebbe essere tecnicamente più potente/affidabile ed efficiente ed economico rispetto agli attuali? ....e quindi non dovrebbe convenirmi aspettare piuttosto che farlo subito?


Chiaramente i miei sono dubbi e non affermazioni, non a caso sto richiedendo un vostro punto di vista in merito


Grazie.
Ciao,
Rick

scusa, ma tu hai detto di avere 30mq e non ricordo se un rettangolo perfetto

ma quanti moduli pensi ci stiano? te lo dico io, se ti va di lusso e li incastri tutti alla perfezione, va bene se arrivi a 18 moduli
facilmente saranno di meno

poi il discorso 35 anni: sono garanzie o assicurazioni esterne?

Ciao,
si, confermo, ho circa 30 mq su un rettangolo perfetto.
Magari sbaglio, ma se considero i moduli panasonic 330w -> 18 x 330 = 5.940Kw, praticamente di siamo coi 6 che ho preventivato.

Per il discorso 35 anni : sono sia garanzie sul prodotto , sia assicurazione esterna (fulmini, mancata produzione, danni atmosferici, ecc ecc)

Grazie.
ciao,
Riccardo

bene, in linea teorica ci starebbero 18 pannelli, ma nella pratica non lo sai, devi disegnare il rettangolo e poi metterci sopra tanti moduli della misura giusta, poi conti...

se non hai/vuoi fare una assicurazione sulla casa che ti copra anche il FV allora può valere la pena, se la fai a parte sono almeno 100 E/anno; però devi sempre vedere le condizioni, in genere ci sono fiori di franchigie e limiti massimi

Segnalo l'arrivo di Q-Cells nel campo dei top produzione il loro nuovo Q.PEAK DUO-G5 arriva fino a 330W (per ora non disponibile da noi , lo sarà a breve) e presumibilmente lo sarà a prezzi giusti.
Hanno inoltre messo un simulatore di produzione molto più semplice ed elementare , facile da usare e rinnovato la rete commerciale in italia.

Mettono molto in evidenza il loro centro studi in Germania .
Spero proprio tornino a produrre in Europa così potrei anche pensare di rinnovare il mio impianto con questi superlativi pannelli fotovoltaici dai prezzi molto buoni, indubbiamente tra i migliori nel rapporto qualità prezzo, (il mio 4°CE m'impone pannello Europeo).

Hanno eliminato la scatola posteriore di connessione lasciando solo due attacchi posti ai lati e al centro del pannello così che lo stesso non abbia più un lato alto ed uno basso, piccola ma utile innovazione di montaggio.

Q CELLS - RESIDENTIAL

Q CELLS Solar Calculator | Q CELLS Solarcalculator

Come top c'è pure l' LG Neon r da 365Wp, che costicchia ... circa 500€

si elisabetta ma quel pannello dell'LG è da due metri , mentre il Q-Cells resta ad 1,64m per 18,2kg
1960 x 1000 x 46 mm

No dolam i quattro modelli della linea da 350Wp a 365Wp sono da 1,700 X 1,016 X 40 e peso simile 18,5 Kg

allora qui sul loro sito scrivono cose errate, vatti a fidare
LG365N2W-B3 | LG NeON™ 72 Cell Module | Forward Energy | GridReady | Products | Solar | LG USA