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**Another** · 01-11-2017, 22:18

@zandar
verifica per Benq, non mi sembra abbiano un prodotto da 300w tondi
Overview
ogni prodotto ha caratteristiche proprie quindi sarebbe meglio sapere di che si tratta

cmq 9000 mi sembra un prezzo più che conveniente, diciamo per i Sunforte
da dire che AOC qui sul forum mai sentita installata

@bait
3000 euro in meno da SunPower a QCell mi sembra tantino, se fossero stati moduli >= 280 w forse erano da prendere secondo la filosofia "dolam"

**zandar** · 02-11-2017, 06:56

Sono sicuramente dei sunforte, ma giustamente meglio se prima mi inviano un cartaceo dettagliato con tutto (che sottoporro' alla vostra attenzione).
nel frattempo: un'altra ditta propone (scritto stavolta) 12000 euro per pannelli sunpower chiavi in mano, pero' con solaredge 13.500 euro totale (l'unico che al momento mi parla di sunpower, rivenditore autorizzato ovviamente).
..ma ragazzi, di quanto si puo trattare secondo voi, nel caso? no perche la seconda ditta mi dice che "piuttosto di perdere il cliente qualcosa puo limare"

**zandar** · 02-11-2017, 07:00

metto un po di carne al fuoco: terzo preventivo, Modulo FV BenQ 250 Wp serie Green Triplex; garanzia prodotto10 anni; tolleranza 0/+3%; garanzia potenza 90% a 10 anni, 80%a 25 anni, chiavi in mano per 6 kw 25 pannelli 10.760

**Another** · 02-11-2017, 09:14

scusa, ma ti danno i 250w a 10760 e gli altri a 9000???
cmq i 250 hanno garanzia di produzione proprio standard, 80% è un po' bassina

si può limare, provare non costa nulla

**zandar** · 02-11-2017, 12:49

ecco il dettaglio: benq SunVivoPM060MW2/PM060MB2Mono-Crystalline Photovoltaic Module Power Range 290 ~ 310 Wp: 1450 euro/KWp totale impianto 8700 + iva.
con 20 inverter da aggiungere 1200 euro + iva

**Another** · 02-11-2017, 13:22

pannello dalle caratteristiche standard, ma di potenza medio-alta
quindi potrebbe avere senso, il prezzo mi sembra molto buono, persino troppo basso

cosa sono i 20 inverter? parli di ottimizzatori SolarEdge? ma ti servono?

**zandar** · 02-11-2017, 15:15

si sono gli ottimizzatori (mi ero confuso nel termine).
se mi servono... beh che dire. non saprei: tutti dicono che si, ottimizzare ha sempre e comunque senso (ho un tetto senza camini è vero. ma tra due case poco piu alte..)

altro preventivo (dice gia ivato):
6 kwp Sunpower con inverter ed ottimizzatori Solaredge Euro 13.500
6 kwp ExeSolar o Ben-q ( 20 moduli) 300/290W 25 anni di garanzia sulla resa e 15 anni sul prodotto Euro 10.000
6 kwp ExeSolar o Ben-q con Solaredge garanzia sull'inverter 12 anni e 25 sugli ottimizzatori Euro 11.500
Caldaia in Pompa di calore Rotex Daikin Euro 8.000

opinioni? grazie INFINITE

**Another** · 02-11-2017, 15:27

6kwp Sunpower sarebbero 5,88?

hai case di fianco, ma il tetto prende ombra sì o no? hai superficie dove mettere pannelli in modo che non la prendano?

**zandar** · 02-11-2017, 15:35

eh oddio 6kv di picco leggo.. non so se reali siano 5.88.
il tetto non dovrebbe essere ombreggiato se non proprio quando il sole sta tramontando o sorgendo..
chi mi ha visto la casa finora non si è troppo preoccupato che potesse prendere l'ombra..
cosa ne pensi/pensate di questi prezzi? in linea? ed eventualmente quali pannelli prendere tra quelli proposti? l'ultimo preventivo mi si dice che exesolar sia meglio di benq.. non so piu a chi credere

**Another** · 02-11-2017, 15:43

allora.. se non sei un 'purista' e vuoi SunPower per le garanzie sul prodotto a 25 anni
se non hai ombre fastidiose e riesci a disporre i pannelli per limitarle

la scelta è ampia, basati innanzi tutto sull'impressione che ti fa installatore e poi valuti ciò che ti offre, una scrematura devi pur farla

**zandar** · 02-11-2017, 16:01

che poi anche sul degrado annuo non ci capisco niente: leggo che SUNPOWER sta a 0.25 annuo (al 25° anno, garantirebbe 92% di produttività) ma quando ne ho parlato con un venditore (che pure dice di averli e venderli) mi dice che sta a 0.4 annuo, tanto che essendo sovrapponibile al degrado benq, dice che per la differenza di prezzo tra i due lui metterebbe i benq ("contro il suo interesse")
ma chi ha ragione?

**Another** · 02-11-2017, 17:46

che io sappia SunPower (almeno E327) sono a 0,4 e a 25 anni danno 87%

**stotr10** · 02-11-2017, 20:21

Importante sapere il wattaggio esatto dei pannelli, perché 290x20 fa 5800 e 300x20 fa 6000, e marca più taglia inverter (se non solaredge, sma, samil, abb)
In linea di massima.. per mia opinione personale, sunpower 327 più solaredge, 18 moduli (5,886 kwp) ed ottimizzatori, Max 2000€/kw, quindi €11.772, senza ottimizzatori e solaredge 1200-1400€ in meno.
Con altri moduli non considerando solaredge (qcell su di tutti e con wattaggio non sotto 280) prenderei in considerazione solamente se 1500€/kwp.

**zandar** · 03-11-2017, 15:31

ma quindi..
per tornare alla domanda del post: miglior rapporto qualita/ prezzo OGGI?
davvero sono solo i sunpower? ok qualita, ma si paga..
benq da 300 wp?
exesolar (proposto) da 290/300 wp?
gosh..che crisi

**zandar** · 03-11-2017, 15:37

Originariamente inviato da stotr10 Visualizza il messaggio

In linea di massima.. per mia opinione personale, sunpower 327 più solaredge, 18 moduli (5,886 kwp) ed ottimizzatori, Max 2000€/kw, quindi €11.772, senza ottimizzatori e solaredge 1200-1400€ in meno.
Con altri moduli non considerando solaredge (qcell su di tutti e con wattaggio non sotto 280) prenderei in considerazione solamente se 1500€/kwp.

ribadisco: una ditta mi fa 12000 per 18 pannelli solaredge 333wp che diventano 13500 con inverter e ottimizzatori, ivato. mi dice che puo limare se concludiamo.. pero leggendo quello che scrivi, dovrei limare parecchio..

**Another** · 03-11-2017, 15:54

qualità / prezzo è sempre molto relativo, dipende da cosa intendi tu per qualità

qui sul forum pochi utenti che hanno scelto Sunpower hanno evidentemente valutato che tecnicamente e per garanzie il prodotto fosse superiore agli altri pannelli (praticamente tutti) e hanno accettato di pagare di più per questo

molti altri invece hanno preferito risparmiare non considerando probabile l'utilizzo della garanzia sul prodotto a distanza di anni e valutando che le inferiori caratteristiche (sulla carta) non si traducessero in effettive e sensibili minori rese sul campo

a te la scelta

oggi secondo me il prezzo max per un Sunpower + SolarEdge deve essere inferiore a 1820 E/Kwp che è quello che l'ho pagato io a febbraio

con altri pannelli come si diceva cerca di non superare 1500, sempre da ivare

**zandar** · 03-11-2017, 15:59

risposta precisa e puntuale, ti ringrazio! preziosa..
cercherò di trattare per arrivare a questo prezzo.. di fatto, con benq 300 wp sunforte ci starei già (1450/kwp) ma non con sunpower, ci provo!

**stotr10** · 03-11-2017, 20:30

Originariamente inviato da zandar Visualizza il messaggio

ribadisco: una ditta mi fa 12000 per 18 pannelli solaredge 333wp che diventano 13500 con inverter e ottimizzatori, ivato. mi dice che puo limare se concludiamo.. pero leggendo quello che scrivi, dovrei limare parecchio..

333 costano di più dei 327, forse perché meno commercializzati.. x21 335-345 ancora di più e x22 360 un botto.
fatti fare preventivo con 327.

**Another** · 03-11-2017, 21:18

qualche giorno fa un utente diceva di aver ricevuto proposta con x22 molto scontati

se uno vuole rimanere su sunpower potrebbe avere senso acquistare un prodotto presentato da poco se costa uguale al E327

**Dick75** · 03-11-2017, 23:36

Originariamente inviato da zandar Visualizza il messaggio

ma quindi..
per tornare alla domanda del post: miglior rapporto qualita/ prezzo OGGI?
davvero sono solo i sunpower? ok qualita, ma si paga..
benq da 300 wp?
exesolar (proposto) da 290/300 wp?
gosh..che crisi

scusate..ma il Ben Q sunforte non è il modulo Sunpower? stesso stabilimento, stesse celle, stesse misure, garanzia 25 anni?
Pero mi risulta che il 300W sia già uscito di produzione da mesi, così come il Sunpower da 300 W, e ormai ci sono solo i resti di magazzino da smaltire.
I nuovi BenQ Sunvivo mi risulta abbiano 15 anni di garanzia e non 10
Cmq i Sunpower non so che dirti..saranno anche i più cari...ma a me è capitato anni fa di voler chiamare l'assistenza e non sono mica arrivato in fondo...sarà anche stato perchè devi essere dealer per avere canale preferenziale..però...

**Another** · 04-11-2017, 09:15

il Benq Sunforte era il modulo SunPower, probabilmente i moduli meno pregiati, cioè i pezzi che dai test risultavano sotto allo standard Sunpower (es. le tolleranze)

poi però qualcuno qui ha detto che SunPower si è rivolto ad altro costruttore, quindi ora il discorso è cambiato

SunPower non ha moduli da 300w, quindi non può essere uscito di produzione

sul sito italiano e su quello globale ci sono ancora i moduli E, poi magari saranno alla fine, ma non vedo il motivo visto che sono ancora meglio del 90% degli altri moduli sul mercato

**zandar** · 04-11-2017, 17:53

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

il Benq Sunforte era il modulo SunPower, probabilmente i moduli meno pregiati, cioè i pezzi che dai test risultavano sotto allo standard Sunpower (es. le tolleranze)

poi però qualcuno qui ha detto che SunPower si è rivolto ad altro costruttore, quindi ora il discorso è cambiato

SunPower non ha moduli da 300w, quindi non può essere uscito di produzione

sul sito italiano e su quello globale ci sono ancora i moduli E, poi magari saranno alla fine, ma non vedo il motivo visto che sono ancora meglio del 90% degli altri moduli sul mercato

quindi a tuo avviso tra sunforte 300 wp (che dici che sono i rimasugli di magazzino) e sunpower 327 meglio questi ultimi?
sconfortante cmq scoprire, grazie a questo forum, che il 100% dei ventitori (che ritenevo essere in buona fede, almeno alcuni di essi) ti propone batterie tesla (che non riprenderai mai economicamente) + moduli "fondi".
mi battero per sunpower, a questo punto, anche se tutti dicono che "costano". trattero'.
a meno che non suggeriate alternative SERIE.
Ma ripeto, pensavo che LG fosse cmq molto buona..

**Another** · 04-11-2017, 18:12

scusa zandar, forse hai confuso qualche post

- non ho mai detto che i sunforte sono rimasugli di magazzino
- datasheet dice che E327 SunPower sono meglio degli equivalenti SunForte (333), ma sempre con le dovute considerazioni sul delta reale sul campo
- LG dovrebbe fare alcuni pannelli molto buoni, mi sembra i Neon2

**Dick75** · 04-11-2017, 22:22

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

sul sito italiano e su quello globale ci sono ancora i moduli E, poi magari saranno alla fine, ma non vedo il motivo visto che sono ancora meglio del 90% degli altri moduli sul mercato

i BEN Q sono diventati AUO. Se guardi nella sezione download del loro sito (Download Center), i moduli Sunforte da 300W non ci sono più. Un grosso distributore mi ha detto mesi fa che la taglia da 300W era già fuori produzione da mesi, motivo per cui la vendevano a prezzo basso fino a esaurimento scorte...Mi ha anche detto che i 333 avrebbero avuto vita breve. Questo non toglie che siano buoni anche se fuori produzione, però devono darli al prezzo giusto...

**Another** · 04-11-2017, 22:35

mi sembra che 1500 E/kwp siano un prezzo più che buono, non ho letto questo qualche post addietro?

@Dick
nella frase che hai citato parlavo dei SunPower

**zandar** · 04-11-2017, 23:36

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

mi sembra che 1500 E/kwp siano un prezzo più che buono, non ho letto questo qualche post addietro?

@Dick
nella frase che hai citato parlavo dei SunPower

Lo dicevo io, nel senso che mi sono stati proposti i sunforte 300 a 1450 Euro/kwp

**Another** · 05-11-2017, 01:15

fatti mettere i sunforte 330/333 allo stesso prezzo

**zandar** · 05-11-2017, 11:10

scusa ho avuto un attimo di confusione (ormai tra tariffe e nomi..)
correggo: proposti SUNVIVO 290-310 wp (dettaglio:SunVivoPM060MW2/PM060MB2) a 1450 + iva con INVERTER solaredge incluso. da aggiungere 1200 euro + iva di ottimizzatori.

**Another** · 05-11-2017, 11:15

quindi sarebbero 1650/kwp in tutto, perchè...
non ha senso prendere inverter SolarEdge senza ottimizzatori, forse non funziona nemmeno

io sinceramente non li prenderei, perchè sono più per la filosofia sunpower, ma soprattutto danno 80% di efficienza a 25 anni

**zandar** · 05-11-2017, 11:31

ok, detto che al momento su sunpower ho una offerta a 2000 euro/kw ivato (+1500 ivato di inverter+ottimizzatori) e che provero' a limare,
l'offerta sunvivo appena descritta ti pare accettabile? rendimento a 25 anni 80% contro 87% sunpower, considerato, certo, però si spende anche meno: tra le due proposte, c'e una differenza di 435 euro ivate/kw, 2500 euro di meno su 6 kw..

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