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**dolam** · 08-03-2018, 11:10

Worm1 penso che l'accoppiata migliore sia la prima ma il prezzo è più alto anche di quello che dovresti pagare come media.
Gi EXE sono pannelli senza infamia e senza lode, diciamo buoni pannelli in quel caso il prezzo è buono.
Direi che dovresti cercare un altro installatore e chiedere la prima accoppiata ad un prezzo più basso
I due pannelli son sono così distanti di prezzo non capisco il perchè di quella richiesta , forse vuole metterti un piccolo stock che ha in casa.

**Worm1** · 08-03-2018, 16:04

Dolam, grazie per la risposta
i due preventivi sono di due aziende diverse
quello che mi ha fatto il preventivo con i Qcell, diciamo che lo conosco meglio e mi aspettavo un prezzo migliore, i pannelli sono da 300W a voce siamo scesi a 12.500 e il sistema di monitoraggio con controllo relè programmabile è l'ELIOS 4 YOU che costa qualcosina
il secondo mi pare molto basso e mi alletta parecchio, posso scegliere "forse" tra altri inverter ma non cambiare pannelli, ecco perchè vorrei essere sicuro degli EXE inoltre i pannelli sono da 270W e questo giustifica parte del risparmio, ora chiedo il prezzo con i 300w, ma comunque voglio essere sicuro di ciò che andrò ad installare.

Io penso che un impianto si debba ripagare nel minor tempo possibile e 3000 euro di mano accorciano il risparmio di un bel pò, d'altra parte una impianto solare deve durare almeno 20 anni quindi bisogna scegliere materiali affidabili... magari non il top ma che ci siano tutte le dovute garanzie.

Grazie ancora

**dolam** · 08-03-2018, 18:49

Worm Elios4 You lo trovi in rete attorno alle 270€, l'installazione è piuttosto semplice.

tra i 270 ed i 300W degli gli ultimi e soprattutto ABB è un gran bell'inverter.
il prezzo di 12500 se fosse comprensivo d'iva sarebbe un prezzo da amico ma parlando in generale poichè non conosco la difficoltà d'installazione del tuo impianto.

Non è un prezzo esagerato per un 8kWp e a questo punto intavolerei trattativa per raggiungere un accordo da quella base.

**Il Patty** · 08-03-2018, 21:09

Ciao a tutti,. X quelli che mi hanno risposto nei post precedenti ringrazio e ho accettato il consiglio e.....mi sono deciso.
Ricapitolando ho casa completamente elettrica con pompa di calore che da tutto e possibilità di installare fotovoltaico su tetto piano di 48 mq quindi ho pensato a un 4,5kw. In futuro deciderò se mettere o meno batteria.
Cmq..
Preventivo 1
FV 4.16 kWp con pannelli bene 260 , e inverter fronius 4.5kw
E2 pannelli solare termico (secondo voi serve?)
Prezzo all inclusive 12000€ compresa iva

Preventivo 2

SISTEMA FOTOVOLTAICO CON MODULI DA 270W DI PROGETTAZIONE, COLLAUDO E
GARANZIA ITALIANA (10 ANNI), COSTRUZIONE IN DU BAY. POTENZA 4,32 kWp – ZCS (zucchetti) per gl’inverter e NST (noor solar technology)
IMPORTO € 8.100,00+IVA (€/kWp 1.875+IVA) più spese di montaggio

Preventivo 3

°15 moduli fotovoltaici policristallino REC Solar (Pnom=290Wp cad.) con
dimensioni 1675*997mm ognuno, che formano una superficie di 25,04mq circa
(superficie captante).
N°01 Inverter SMA SB 4.0-1AV-40 corrente max ingresso 2x15A (garanzia 5
anni estendibile) doppio inseguitore MPPT
Struttura per il fissaggio in alluminio dei moduli su tetto piano
N°01 Quadri Elettrici di campo con n°2 ingressi per stringa completo di
protezioni.

Prezzo 8400 +iva

Adesso chiedo cortesemente qual'è il migliore secondo voi esperti e solo se il prezzo proposto è giusto o eccessivo ,grazie

**Mirko2016** · 08-03-2018, 21:50

non sono informato su cosa possa costare la struttura su tetto piano, comunque mi pare di ricordare che tu tetto piano a parte non avessi altre difficoltà di installazione.

sul primo preventivo dovresti vederlo da solo, confrontandolo con gli altri, che è altissimo, inoltre con moduli da 260 (intendevi benq vero?)

per preventivi con moduli da 300W su tetto normale, nord italia zona torino, abbiamo avviato questa discussione se la guardi vedi dei prezzi al kWp a cui puoi riferirti come prezzi massimi in caso di tetto normale, poi servirebbe che qualcuno sapesse indicare all'incirca l'incidenza maggiore della struttura per ciascun pannello....

valuta di farti fare preventivi con moduli da 300W che magari anche se costano di più ne metti di meno e recuperi con minor costo di struttura nel tuo caso e potresti trovare prezzi interessanti.

**Mirko2016** · 08-03-2018, 21:54

Preventivi FV zona Torino

ecco tieni presente che hai indicato prezzi senza IVa mentre li dovrebbero essere tutti indicati con iva al 10%

**Il Patty** · 09-03-2018, 07:33

Nel primo preventivo l'IVA è compresa, ma costa di più xche mi ha messo oltre al fotovoltaico 2 pannelli termici x l'acqua calda. Nn so se servono o meno

**marcogeni** · 09-03-2018, 17:19

Vi seguo da un po' di tempo anche se non ho mai scritto, avrei da prendere la decisione finale ed ho diversi preventivi che ho scremato e dovrei decidere tra tre preventivi che vorrei porvi.
Vi premetto che ho una casa indipendente in provincia di Torino, una parte di tetto rivolta a sud pieno con due camini che potrebbero parzialmente ombreggiare una stringa nella stagione invernale, anche se sto cercando di trovare la sistemazione dei pannelli in modo tale da evitarlo. Ci potrebbero stare 15/16 pannelli max senza ombre.
Ho identificato in 4.5 kWp il taglio dell'impianto, e questi sono i preventivi che avrei scelto:

4.50 kWp, 15 pannelli monocristallini Viessmann Vitovolt 300, inverter ABB UNO-DM-4.6-TL-PLUS, prezzo ivato 6710€, 1491 €/kWp
4.56 kWp, 16 pannelli policristallini Q-cells Q.Plus 285W, inverter ABB UNO-DM-4.6-TL-PLUS, prezzo ivato 6270€, 1375 €/kWp
4.58 kWp, 15 pannelli monocristallini Q-cells Q.Peak 4.1 305W, inverter ABB UNO-DM-4.6-TL-PLUS, prezzo ivato 6930€, 1515 €/kWp

Tutti i pacchetti chiavi in mano ad esclusione dei bollettini Enel (122€+36€ circa dovrebbero essere)
Garanzia inverter 5 anni, ho chiesto l'estensione a 10 ma mi è stato proposto Fronius con 10 anni di garanzia allo stesso prezzo di ABB con 5 (dice che l'estensione ABB costa troppo), mi pare debba costare 300€+iva

Alle configurazioni sopra, e anche i prezzi, sono arrivato grazie alla lettura del tread... e di questo vi ringrazio infinitamente... considerato che inizialmente mi proponevano tutti SunPower + SolarEdge a prezzi anche sopra 10000€.

Diciamo che se guardassi esclusivamente il prezzo, il gioco sarebbe presto fatto... però vorrei un vostro parare tecnico/economico sulle configurazioni

Grazie, Marco

**Mirko2016** · 09-03-2018, 17:36

sembrerà una bestemmia da parte mia perché dai miei commenti sembra sempre che cerco il prezzo minore....ma a me piacerebbe molto di più la terza opzione....

sicuramente tra la prima e la terza per quel poco di differenza al kWp la terza è più valida, ma anche con la seconda per meno di 700 € hai dei pannelli da 305 e monocristallini, che negli anni dovrebbero tener leggermente meglio...

**Another** · 09-03-2018, 17:37

beh se vuoi pannelli di ultima generazione dovrai orientarti sui 305 w

cmq prezzi molto buoni

**Another** · 09-03-2018, 17:50

ah però Mirko...
pagine e pagine di discussione ogni mese sui SunPower che non valgono qui e là

poi 660 euro su 6270 = 10,5% in più
giustamente per dei prodotti migliori

e a me le piste con differenza percentualmente minore

**dolam** · 09-03-2018, 18:08

marcogeni i 285 e i 305 si differenziano perchè sono policristallini e monocristallini,
il prezzo di differenza che ti propongono non è invece adeguato, evidentemente i 285 li prendono a prezzo inferiore in questo momento.
Sono entrambe buone soluzioni ma faccio una considerazione sul discorso garanzia:
la vita media stimata degli inverter è attorno ai 10 anni , in più e non in meno , a parte casi di "morte prematura" che nel campo dell'elettronica può sempre accadere.
Per questo credo che se non sei s****to l'inverter non si romperà in quell'arco di tempo e preferirei senz'altro l'ABB.
A te la scelta ma entrambe le soluzioni QCells ti sono state proposte a prezzi competitivi, molto se consideriamo la tua zona.
Perciò, dopo aver accertato che non sia un imbroglio, affrettati a firmare e installare l'impianto, da marzo a settembre c'è il 75% della produzione annuale.

**Mirko2016** · 09-03-2018, 22:53

per la garanzia inverter secondo me tieni abb così come è, se devi estenderla a st punto la differenza con il solaredge si assottiglia immagino ulteriormente e ti costerebbe quasi uguale, allora tanto vale quello che avresti anche il monitoraggio sul singolo pannello.
In alternativa se proprio vuoi i 10 anni di garanzia c'è il fronius come ti hanno proposto, ma la parte negativa è che comunque abb dicono vadi meglio di mppt, altrimenti io come vedevi nei messaggi vecchi mi stavo informando sul zucchetti che è un inverter nuovo, dolam mi aveva scritto fosse stato sviluppato con il supporto di ingegneri fuoriuscoti da abb, quindi dovrebbe avere il sistema mppt simile, ha ottime caratteristiche (sulla scheda), specie rendimento massimo e costa anche qualcosina in meno, di contro però proprio perché è nuovo non ci sono "recensioni" sul suo funzionamento, è un po un salto nel buio....

**Mirko2016** · 09-03-2018, 23:03

ahahah hai ragione another, adesso attendo silurata perché ho scritto che piuttosto che abb+estensione garanzia (300€) valutare hdwave...ma sai che io sarei per tentare per me la strada del Zcs...

Comunque il fatto è che oltre ad aver pannelli migliori con quei 660 € in più può mettere un pannello in meno...ma lui indicava spazio per 15/16 pannelli, il 16mo potrebbe appunto essere quello più a rischio ombra, oppure potrebbe avere l'opportunità di mettere un pannello in più (l'inverter dovrebbe tenerlo tranquillamente) casomai lo volesse, e li in prezzo al kWp diminuirebbe ancora un pò..

poi i pannelli a sud pieno lavorano di certo meglio i mono.
Fosse stata falda est e falda ovest, forse sarebbe stato meglio anche il secondo preventivo. ..

**alfaman** · 11-03-2018, 11:37

Ho il preventivo per i Qcells Q.peak 300 + ABB fatto da 2 installatori, uno 18.500 e l'altro 18.900, entrambi + IVA.
Il primo mi indica come inverter il PVI 12.5 OUTD S, l'altro semplicemente che è un trifase o in alternativa 2 monofase...
Quello che però mi interessava di più capire sono le differenze tra cosa comprendono e non i preventivi.
Il primo indica che comprende tutto quello che riguarda l'installazione + "attività di gestione pratiche per allaccio alla rete del gestore locale" e non comprende "costi di richiesta preventivo enel" e "costi di allaccio enel".
Il secondo invece comprende "pratica MUTA" "espletamento pratica di connessione al gestore di rete" "richiesta e stipula convenzione SSP" e non comprende "corrispettivo di connessione enel"
Cosa ne pensate ?

**spider61** · 11-03-2018, 11:44

Ma impianto da quanti kwp e quanto impegno contatore hai adesso ?
Il costo connessione certo che non te lo mettono , potrebbe essere di 200 come di 2-3000€ per potenze elevate....

**alfaman** · 11-03-2018, 11:47

Mi sono dimenticato di riscrive che i preventivi sono per un impianto da 13,5 Kw mentre ho a disposizione 37,5 Kw

**spider61** · 11-03-2018, 11:55

Allora hai 37,5 in trifase e allacci 13,5kw in trifase , non ci dovrebbero essere costi connessione enel per adeguamento linea , non so quanto possa essere ma direi quasi niente , non devono modificare niente , sostituiscono il contatore e basta.... non ti fare mettere 2 monofase assolutamente , vai di inverter trifase , sfrutti meglio la produzione , casomai esposizione dei pannelli come è ? perchè il PO 12,5 accetterebbe massimo 12800w mettergli 13500 di pannelli ?!?!

**alfaman** · 11-03-2018, 11:59

Sulle dimensioni dell'inverter ho lo stesso tuo dubbio, l'esposizione è SUD e sono a Milano

**Another** · 11-03-2018, 14:49

problema è che ABB non sembra avere nulla tra 12,5 e 20 kwp, quindi...
o cambi inverter o metti meno pannelli

**Mirko2016** · 11-03-2018, 15:00

una semplice curiosità, più kWp si installano e più il prezzo scende, a quale taglia il prezzo si stabilizza genericamente sul valore minimo?

Perché vedevo che nel preventivo che ha ricevuto alfaman gli fanno pagare 1370 €/kWp, prezzo quasi già raggiunto da marcogeni (che a onor del vero aveva una parte di predisposizione) con un 4,5kWp (in una versione ha ottenuto stesso prezzo con pannelli qcells minori da 285 W, nell'altro più caro ma con i pannelli qcells da 305 W)

Almeno l'iva nei 18500 di alfaman è compresa vero?

**Another** · 11-03-2018, 15:45

ma a te che taglio interessa? nel monofase sicuramente il prezzo minore c'è sopra i 5kwp

**mcblade** · 11-03-2018, 18:44

Buonasera,

mi sono fatto fare un preventivo per un impianto fotovoltaico in provincia di Parma e vorrei sottoporvelo per avere una vostra opinione in merito agli importi.

- n. 14 Punto Pannello fotovoltaico 260W policristallino completo di staffaggio
- n. 02 Punto Quadro di protezione stringa lato DC
- n. 01 Punto quadro elettrico a protezione impianto lato AC
- n. 01 Punto Inverter 3,6kW comprensivo di accessori
- n. 01 A corpo ore di manodopera per esecuzione lavori
- n. 01 Documentazione: dichiarazione di conformità in 4 copie

Totale 9500 euro + iva

Con aggiunta di:
- n. 01 Punto blocco batteria ioni di litio per carica e scarica sicura 2kW

Totale 13000 euro + iva

Leggendo su internet mi aspettavo di spendere meno, voi cosa ne dite?

ps: sono orientato verso la seconda soluzione, con 2kW di accumulo.

Grazie e buona serata

**dolam** · 11-03-2018, 18:49

mcblade benvenuto, un solo consiglio: se ti chiama il tizio che ti ha fatto quel preventivo non rispondergli mai al telefono, quello ti vuole veramente male, fuggiiiiiii

**mcblade** · 11-03-2018, 19:03

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

mcblade benvenuto, un solo consiglio: se ti chiama il tizio che ti ha fatto quel preventivo non rispondergli mai al telefono, quello ti vuole veramente male, fuggiiiiiii

cavoli, mi trovo un pò in difficoltà...è la ditta del moroso di mia sorella, che mi deve fare anche una dichiarazione di conformità dell'impianto elettrico che NON ha fatto lui...quindi non vorrei che il prezzo elevato sia in un certo senso legato al fatto che mi fa quel favore...

oppure non so cosa pensare, potrebbe dipendere dalla qualità dei componenti che monta?

**mcblade** · 11-03-2018, 19:38

l'accumulo è "a bordo" dell'inverter, il produttore è sma italia.
sto cercando di fare l'avvocato del diavolo perchè vorrei tanto che ci fosse una giustificazione a queste cifre..

**aishel** · 11-03-2018, 19:53

mcblade, come ti ha detto dolam, quel preventivo è enormemente alto, molla tutto e trova altri preventivi, con quella cifra ci fai l'impianto (con materiali validi) e una settimana in crociera dove vuoi tu.

**aishel** · 11-03-2018, 19:57

dimenticavo, l'accumulo lascialo perdere perchè non è ancora il momento di fare impianti con accumuli

**dolam** · 11-03-2018, 20:04

"è la ditta del moroso di mia sorella," mah , mah, mah , lui non c'entra, diciamo che è un ……..dipendente.

L'accumulo non serve è uno spreco di denaro,
il prezzo è esagerato, non metterlo in mezzo che magari ci si gioca il posto,
dicesse alla sua ditta che per ora non hai i soldi per farlo.

Fagli leggere questi post: il prezzo è esagerato!!! i pannelli sono vecchi , non si usano più i pannelli da 260W e sono persino rari da trovare, l'accumulo è una perdita di soldi
SMA è un bell'inverter ma quello con accumulo costa troppo e non serve a nulla ( 2Kwh sono quasi niente)
Perciò cerca un altro installatore, anzi più d'uno e fatti fare il preventivo.
Di dove sei?

**mcblade** · 11-03-2018, 20:10

Intanto grazie a tutti per le risposte, sono di Parma

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