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**alexsky** · 14-03-2018, 10:02

Originariamente inviato da GnuDuncan Visualizza il messaggio

Volendo fare una casa emissioni zero di CO2 eliminare l'albero mi pare contrario a quel che penso

eliminare no basterebbe tenerlo a livello più basso del tetto ovvero alla quota di gronda

**Mirko2016** · 14-03-2018, 10:27

poi gnuduncan...se per produrre l'elettricità per risparmiare 10 alberi se ne dovesse sacrificare uno, il saldo attivo sarebbe sempre di 9 alberi, quindi meglio che niente.

Comunque in tutta una via qui da me hanno tagliato gli alberi troppo alti e sullo stretto, pensa anche ai pericoli di caduta.
poi li hanno rimpiazzati con alberi più idonei.

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 10:32

Si si, ora vedo di far venire uno serio che mi faccia uno studio più accurato

**Another** · 14-03-2018, 10:35

purtroppo ti toccherà chiedere cmq all'ufficio tecnico comunale, ad esempio: la fanno la manutenzione annuale ?

**pierlorenzo.simonini** · 14-03-2018, 11:01

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

purtroppo ti toccherà chiedere cmq all'ufficio tecnico comunale, ad esempio: la fanno la manutenzione annuale ?

Se chiedi al Comune di potare, ti dicono di no, poi la pianta appassisce...non ci fai una bella figura...
Se invece appassisce così...d'emblè... è molto più fino, direi di classe...

**alexsky** · 14-03-2018, 11:20

Originariamente inviato da GnuDuncan Visualizza il messaggio

Si si, ora vedo di far venire uno serio che mi faccia uno studio più accurato

se può interessarti ho trovato una discussione sugli alberi e perdite

Necessita per migliore efficenza fotovoltaico in inverno

qua mi pare perdesse circa il 20-25%

**Mirko2016** · 14-03-2018, 11:23

Simonini le cose vanno fatte bene e secondo legge, poi duncan ha a cuore l'ambiente e è quindi di certo persona rispettosa delle leggi, si spera sempre di non trovarsi ottusità o troppa burocrazia negli uffici comunali ma anche se la causa è buona, salvaguardare l'ambiente, nel forum dovremmo consigliare nel rispetto delle leggi e della natura, penso tordon e sale fossero una battuta ma se continui mi viene il dubbio che fossi serio.

Gnuduncan prova a parlare in comune, magari gli paventi che sono troppo vicine e provocano danni all'edificio, la potatura potrrbbero anche farla, sarebbe bello le sostituissero invece...

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 11:24

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

se può interessarti ho trovato una discussione sugli alberi e perdite

Necessita per migliore efficenza fotovoltaico in inverno

qua mi pare perdesse circa il 20-25%

In inverno secondo me perdo poco perché spoglio di foglie

**dolam** · 14-03-2018, 12:04

GnuDuncan con quell'albero posizionato proprio dove dovresti mettere almeno metà impianto produrrai poco o nulla e considerando che il sole al mattino ti arriva proprio dal lato dell'albero rischi di avere tutto l'impianto in ombra.
Quindi rifletti bene se ne vale la pena , su Google si vedono le foto di anni differenti e quell'albero forse è stato anche potato di recente .

Mi piace molto quando qualcuno mette il fotovoltaico sulla casa ma tu rischi di produrre molto poco rispetto all'investimento che andrai a fare e oltretutto non potrai fare a meno di ottimizzatori.

Perciò ti basta osservare meglio il tetto di casa tua e magari fotografarlo dalle 8 di mattina fino alle7 di sera, ogni ora, magari chiedi la cortesia a qualcuno del palazzo di fronte se te lo fa
e vedere se quella porzione di tetto è quasi sempre in ombra.
Se invece io mi sbagliassi ne sarei felice e tu faresti un bell'impianto.
E' una prova che puoi fare e semmai posta le foto che lo capiremo meglio anche noi.

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 12:27

Vedo di farmi prestare una gopro o simili e piazzarla sul tetto, grazie per il consiglio

**alexsky** · 14-03-2018, 12:39

Originariamente inviato da GnuDuncan Visualizza il messaggio

In inverno secondo me perdo poco perché spoglio di foglie

sì infatti era per dire che se in inverno perdi il 20-25% figurati in estate

ovvio che in questo caso gli ottimizzatori sarebbero obbligatori e i pannelli andrebbero posizionati il più possibile vicino al colmo del tetto e il più possibile ad ovest (vedi zona rossa)

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 12:41

Stasera passo e faccio comunque un paio di foto da terra

**toninon** · 14-03-2018, 13:10

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

sì infatti era per dire che se in inverno perdi il 20-25% figurati in estate

In effetti è il contrario, per ostacoli nel quadrante sud le perdite in estate possono anche annullarsi, il sole è più alto, sorge a nord-est, tramonta a nord-ovest. Poi ci sono tutte le fasi intermedie naturalmente.
Comunque non è che produrrebbe poco o nulla, la produzione ci sarebbe tutto l'anno, ma sempre con qualche problema di ombre. Salvo forse in estate piena.
In inverno l'albero perde le foglie ma rimangono i rami, quella è proprio una situazione di ombre vaste ma incomplete in cui credo gli ottimizzatori siano la soluzione migliore.
GnuDuncan prova a considerare che l'impianto ti produca il 75 % della produzione ottimale con quella esposizione, secondo me è una previsione non ottimistica.

ciao

**Mirko2016** · 14-03-2018, 13:37

Mi spiace il patty non conosco nessun installatore delle marche, forse qualcuno ti potrà aiutare.

Data la tua zona i preventivi allora dovresti avere preventivi genericamente migliori dei nostri, devi insistere ancora un bel po finché trovi quello giusto.

Poi magari se c'è qualche utente delle tue parti saprà consigliarti anche a chi rivolgersi.

**alexsky** · 14-03-2018, 13:38

io guardo questa immagine

se poi nel frattempo siano stati tagliati non saprei ma gli alberi a pochi metri da casa non parrebbero poi così poccoli
capisco che il sole nella stagione estiva si elevi ma con alberi belli alti si rischiano interferenze da primavera inoltrata sino ad inizio autunno ; a marzo aprile maggio agosto e settembre si fanno delle belle produzioni e il sole non è propriamente alle zenith

ad ogni modo servirebbe un sopralluogo per rendersi conto delle reali distanze e proiezioni
viste così le interferenze potrebbero sorgere in orari fra le 10/11 sino alle 14/15

**dolam** · 14-03-2018, 14:11

"Stasera passo e faccio comunque un paio di foto da terra"
Da terra non sono molto utili .
Comunque cerco di riassumere un momento la tua condizione
Dalla rilevazione sembra tu sia esposto a 203° ovvero sud-ovest , quella foto di Google dovrebbe essere delle ore 13 del 3/10/2017, con altezza del sole più o meno quella attuale , circa 42° sulla linea dell'orizzonte , 43° attualmente.
Come vedi quell'albero proietta una bella ombra lunga sul tetto ma essendo le ore 13 (ora legale quindi mezzogiorno vero) l'ombra sembra dirigersi verso la perpendicolare al tetto.
Non sarà così dalle 8 alle 12 quando da est il sole proietterà l'ombra dell'albero ( notevole) direttamente sui pannelli.
Quanto perderai di produzione ? da un minimo del 25% ad un massimo del 40% salvo che l'esposizione indicata da me non sia errata.
Ti allego uno schemettino dove la linea verde è il percorso del sole con l'altezza invernale e la gialla con l'altezza estiva, ovviamente sono linee fatte da lontano che abbisognano di essere verificate.
credo che non si distacchino molto dalla situazione reale.
Per comodità tua inserisco un impianto su un terrazzo di un palazzo dietro il tuo, dove l'impianto presumibilmente è stato posizionato a SUD pieno, essendo su terrazzo avranno scelto la posizione se non costretti da misure obbligate.
Allego anche le altezze in gradi del sole nei vari periodi dell'anno, minori sono i gradi sull'orizzonte e più lunghe sono le ombre, più alto è il sole e minore lunghezza hanno le ombre.
Le due cose sono poi mediate dalle foglie degli alberi molto più presenti da marzo ad settembre e meno presenti da ott a feb.

**alexsky** · 14-03-2018, 14:30

ho un'ombra da antenna (su parte del pannello) che entra esattamente fra i 2 equinozi con un massimo di perdita in estate (vedi grafico pannello non in ombra con quello in ombra)

la perdita complessiva annua fra quello in ombra e quello no si assesta attorno al 18-20% quindi una stima 25-35% potrebbe essere anche corretta

**Regio** · 14-03-2018, 14:39

Vi informo riguado gli ottimizzatori solaredge, su impianti con inverter hw wave si possono montare ottimizzatori fino a 500w (quelli commerciali, da 600 o 800w con due coppie di cavi solo per quelli trifase) conseguentemente ogni ottimizzatore può essere utilizzato per un solo pannello. La serie s degli ottimizzatori non è ancora prossima all'uscita, ci vorrà qualche mese. Info fornite da commerciale Solaredge.

Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio

Buongiorno alexsky, gli ottimizzatori per due pannelli possono essere impiegati solo per inverter trifase o anche per quelli monofase?
@ Dolam, I prossimi ottimizzatori Solaredge che possono utilizzare un ottimizzatore per coppia di pannelli quando saranno commercializzati? Hanno già anticipato nel Tour o nei webinar quando uscirà la serie s degli ottimizzatori? Ho visto che gli ottimizzatori della serie 800 (ma anche la 600) dovrebbe essere solo per i trifase.

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 21:56

Ecco la foto

**Another** · 14-03-2018, 22:00

potresti spiegare cosa rappresenta...

**alexsky** · 14-03-2018, 22:05

Originariamente inviato da Regio Visualizza il messaggio

Vi informo riguado gli ottimizzatori solaredge, su impianti con inverter hw wave si possono montare ottimizzatori fino a 500w (quelli commerciali, da 600 o 800w con due coppie di cavi solo per quelli trifase) conseguentemente ogni ottimizzatore può essere utilizzato per un solo pannello. La serie s degli ottimizzatori non è ancora prossima all'uscita, ci vorrà qualche mese. Info fornite da commerciale Solaredge.

quindi da ciò che ho capito, per il monofose, dovrebbe uscire una serie specifica per l'ultilizzo di 2 pannelli per ottimizzatore

**alexsky** · 14-03-2018, 22:09

dal basso non si copisce bene quella foto, comunque nel pomeriggio la tua casa non dovrebbe avere problemi di ombre dell'edificio antistante

**Another** · 14-03-2018, 22:13

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

dal basso non si copisce bene quella foto, comunque nel pomeriggio la tua casa non dovrebbe avere problemi di ombre dell'edificio antistante

dipende da qual'è la sua casa e dall'ora della foto

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 22:15

Scusate credevo si capisse

Casa mia è quella al numero 19, gli alberi di cui stiamo discutendo sono quei due che vediamo in foto.

Domani un collega mi porta una gopro e provo a metterla sul tetto una giornata

**alexsky** · 14-03-2018, 22:20

no ma tranquillo nel pomeriggio il tuo impianto non avrà problemi, i problemi potrebbero sorgere dalle 10/11 alle 14

**GnuDuncan** · 14-03-2018, 22:24

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

dipende da qual'è la sua casa e dall'ora della foto

Oggi alle 16,50 circa ho scattato la foto

**Regio** · 14-03-2018, 22:57

A domanda specifica il commerciale solaredge ha risposto che per adesso non c'è la possibilità di utilizzare un ottimizzatore per due pannelli per hd wave e quindi per il monofase. Credo che passeranno mesi, ammesso che vengano messi in commercio. Nell'innovation tour che è cominciato lo scorso mese e finisce a maggio (che avviene in concomitanza con quelli di altri paesi europei ed è la vetrina per presentare alcune novità) non ne parlano; immagino che non li introdurranno prima della fine del tour, altrimenti lo avrebbero già fatto. A questo punto sono scettico, soprattutto perché tra le anticipazioni delle peculiarità della nuova serie s (presentata a giugno del 2017 ad Intersolar) non c'è traccia di tale funzionalità. Da un punto di vista economico il risparmio è minimo, un p370 preso bene viene sui 40 il p800 sui 60 euro, forse l'installatore dovrebbe impiegare qualche minuto in meno nel montaggio.

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

quindi da ciò che ho capito, per il monofose, dovrebbe uscire una serie specifica per l'ultilizzo di 2 pannelli per ottimizzatore

**alexsky** · 15-03-2018, 09:56

ok perfetto quindi in monofase 1 ottimizzatore per pannello mentre nei trifase anche più pannelli per ottimizzatore

**mcblade** · 15-03-2018, 14:26

domanda collaterale, sperando di non andare OT: linea vita con 2 torrette e tutto il resto (antipendoli vari, funi, dissipatore, cartello, ecc..) di lunghezza 8/10 metri, compreso montaggio e progetto...2000 euro + iva chiavi in mano. Com'è?

**Mirko2016** · 15-03-2018, 15:10

pagata sui 2mila (mentre rifacevamo il tetto) iva compresa, ma non so le misure ora, condominio di 4 alloggi su due piani (500 € ciascuno).

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