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**erdabre** · 31-08-2018, 07:46

Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio

Se non ci dici cosa montano, se ci sono difficoltà di installazioni, ecc è impossibile dare dei consigli anche se la cifra è alta in partenza.....

Ora non ho il preventivo sottomano ma mi ricordo l'inverter solaredge + ottimizzatori ho un ombra di un camino piu parabola e antenna tv ed ho poco spazio erano monocristallino da 300w x 11 panelli!
Vivo al primo e ultimo piano altezza circa 7/8 metri non ci sono particolari difficolta ho un sottotetto camminabile e accesso da abaino al tetto

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Ora non ho il preventivo sottomano ma mi ricordo l'inverter solaredge + ottimizzatori ho un ombra di un camino piu parabola e antenna tv ed ho poco spazio erano monocristallino da 300w x 11 panelli!
Vivo al primo e ultimo piano altezza circa 7/8 metri non ci sono particolari difficolta ho un sottotetto camminabile e accesso da abaino al tetto

**suxgazza** · 31-08-2018, 10:50

Buongiorno a tutti, dopo le ferie di ferragosto mi sono fatto fare un altro preventivo.
comincio con il darvi qualche informazioni in piu, il tetto è girato a sud e con una inclinazione di 20 gradi
ho un consumo di 4400kw annui e ho intenzione di montare un altro climatizzatore.

i primi preventivi erano
13 pannelli q-cells 305 3965kwh a 7800€ oppure
12 moduli panasonic 325 3900kmw a 8500 oppure
ha detto che ha una promo per 14 moduli a 9400€
inverter abb

altra azienda
11 pannelli sunpower 360 inverter abb a 10.000

L'ultimo preventivo è
12 pannelli sunpower 360 inverter css o abb a scelta a 8390.
In piu questa azienda a differenza delle altre mi consiglia gli ottimizzato solaredge con un plus di 810€, ma non so perché visto che non ho ombre sul tetto, lui ha detto che comunque è meglio montarli in caso di sporcizia ombre da nuvole parziali....

Mi lascia perplesso la differenza di 2 preventivi di 2 aziende diverse per i sunpower.

vi allego la foto del tetto, verrà installato dove c'è l'ombrellone

consigli? opinioni?

grazie

**Mirko2016** · 31-08-2018, 12:22

tutti eccessivamente cari.

la differenza tra i due preventivi sunpower è che mentre il secondo è un preventivo caro dovuto ai materiali troppo costosi, il primo oltre a essere caro è quasi classificabile come rapina

solaredge non ti serve (tra l altro 810 euro per inverter e 12 opti sono decisamente troppi)

Per dire...a me montano 14 pannelli qcells da 325 con Zcs (ma abb era allo stesso prezzo) a piu di 500 € in meno della tua soluzione qcells, e vengonp da Torino!

**Mirko2016** · 31-08-2018, 12:35

ps l'ombrellone è di casa tua? se si puoi giocare anche su un facile accesso al tetto e il preventivo dovresti poterlo ottenere pure più basso del mio!

**suxgazza** · 31-08-2018, 12:47

si l'ombrellone è nel mio balcone, ok, ma a sto punto ne farò altri per vedere se ci sono delle differenze

**Mirko2016** · 31-08-2018, 13:24

tu digli che a un tuo amico in un paese abbastanza vicino gli hanno proposto quella soluzione (13 pannelli da 305) a qualcosa tipo 6600 €, ma volevi chiedere prima a ditte più vicine perché magari quella essendo più lontana a te pensi che ti aggiungerebbe quei 100/200 €...bleffa un po così loro pensano che il preventivo buono sai già dove prenderlo se to sparano una cifra assurda...

**nic__** · 31-08-2018, 13:51

E' molto divertente leggere queste discussioni perchè si capisce quanto guadagnano gli installatori. Oggi, 31 agosto, un modulo monocristallino da 300 watt 60 celle con 15 anni di garanzia costa 120 €. quindi se mettete 10 moduli sono 1200 €. un inverter costa 600 €, la struttura 200 euro,quadri cavi e altro 200 €. lavoro e pratiche 600 al massimo. totale? 3000 € per un 3 kW. vedere che gli installatori vendono al doppio del costo è meraviglioso... e poi rompono le palle perchè un modulo costa 1 cent/Watt in più di un altro...

**mArCo1928** · 31-08-2018, 13:52

Lavoro e pratiche 600€ massimo considerando la pressione fiscale italiana la vedo dura, ma anche fossero 1200... si va a 4200€.

**peter12** · 31-08-2018, 14:10

Per darti l'ordine di grandezza al quale puoi arrivare
20 Q.cell G4 Peak mono 300 Watt
1 inverter Fronius 6000 W
struttura e montaggio 9000 Euro più iva
pratiche conprese

**mArCo1928** · 31-08-2018, 14:11

A chi posso chiedere una cosa del genere?

**America** · 31-08-2018, 14:37

Originariamente inviato da nic__ Visualizza il messaggio

E' molto divertente leggere queste discussioni perchè si capisce quanto guadagnano gli installatori. Oggi, 31 agosto, un modulo monocristallino da 300 watt 60 celle con 15 anni di garanzia costa 120 €. quindi se mettete 10 moduli sono 1200 €. un inverter costa 600 €, la struttura 200 euro,quadri cavi e altro 200 €. lavoro e pratiche 600 al massimo. totale? 3000 € per un 3 kW. vedere che gli installatori vendono al doppio del costo è meraviglioso... e poi rompono le palle perchè un modulo costa 1 cent/Watt in più di un altro...

All'inizio anche io volevo far da me ma purtroppo i conti non tornavano come a te ed ho preferito far da me a metà.....

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**rcravero** · 31-08-2018, 17:07

Originariamente inviato da nic__ Visualizza il messaggio

E' molto divertente leggere queste discussioni perchè si capisce quanto guadagnano gli installatori. Oggi, 31 agosto, un modulo monocristallino da 300 watt 60 celle con 15 anni di garanzia costa 120 €. quindi se mettete 10 moduli sono 1200 €. un inverter costa 600 €, la struttura 200 euro,quadri cavi e altro 200 €. lavoro e pratiche 600 al massimo. totale? 3000 € per un 3 kW. vedere che gli installatori vendono al doppio del costo è meraviglioso... e poi rompono le palle perchè un modulo costa 1 cent/Watt in più di un altro...

hai un'idea molto vaga di come funziona un'azienda

il margine lordo è 50% ma si devono togliere:
costi personale
sede
auto
pubblicità
etc

io lavoro per una società straniera...margine lordo tra 35-70% finale ovvero quello che rimane in tasca 14-15%

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**Regio** · 01-09-2018, 18:46

Il 3 settembre terminano i dazi sui pannelli/celle importati dalla Cina, ovvero sui pannelli importati ad un prezzo inferiore del MIP (ad oggi pari a 0,35 cent/w). Questo vuol dire che nei prossimi mesi il prezzo di tali pannelli si ridurrà di almeno un 15/20% (già oggi costano almeno un 15% in meno rispetto agli europei di qualità). Cominciate a dare un'occhiata (se credete nell'indipendenza del DNV) nel test di comparazione da cui risulta che tra i pannelli Cinesi, ce ne sono alcuni top performer (persino migliori dei modelli testati dei produttoei LG e Panasonic).
Inoltre, dal momento che tanti produttori Europei assemblano celle cinesi, ciò porterà un ulteriore pressione sul livello dei prezzi, così se vi fidate solo di quelli europei (che non necessariamente usano celle europee) potrete comunque beneficiare della diminuzione dei prezzi (pensando di comprare made in EU).
Ad oggi i prezzi dei pannelli monocristallini cinesi nel mercato internazionale è sui 26/30 cent/$.

**ingiovanni** · 03-09-2018, 09:09

Buongiorno a tutti. Sto per installare un impianto da 4.8kW su un tetto a falde est-ovest inclinato al 35% senza ombreggiature particolari e senza problemi di spazio.
Non è una situazione ideale, comunque le due proposte migliori che ho sono idealmente opposte ed entrambe suddividono i pannelli in due stringhe.

Prima proposta:
16 Q CELL - Q. PEAK-G4.1 300 wp
DELIOS DLS 450 c ibrido
€ 7.050

Seconda proposta:
16 Q CELL - Q. PEAK-G4.1 300 wp
16 SolarEdge P 300
SOLAREDGE SE4000
Meter di monitoraggio
€ 7.700

Sarei indirizzato per il primo anche se non trovo riferimenti per questo inverter che però sulla carta ha buone caratteristiche: è ben accessoriato ed ha la possibilità on-board di aggiungere in futuro un accumulatore. La differenza con il secondo sistema ottimizzato è però relativamente poca. Cosa mi consigliereste?

Grazie

**Mirko2016** · 03-09-2018, 10:14

io direi di dire se iva compresa o a parte...prezzi vanno bene se iva a parte puoi calare ancora ma già buoni cmq...se iva compresa (non credo) firma subito prima che ci ripensano!

**ingiovanni** · 03-09-2018, 10:21

Hai ragione, iva 10% compresa. Sono entrambe comprensive di gestione pratica per allacciamento ma senza estensione garanzia o assicurazioni. Penso anch'io siano ottimi ma mi rimane il dubbio dell'inverter Delios.

**Mirko2016** · 03-09-2018, 10:27

fatti fare una proposta con altro inverter e decidi, abb fronius zcs o sma, tanto sicuramente può proporti altri inverter e non hai più bisogno di pensarci.

**Mirko2016** · 03-09-2018, 10:35

ah...dato l'ottimo prezzo che hai avuto se ci dici di dove sei e aggiorni su come lavora una volta montato, riferendo nominativo magari via mp a qualcuno dei più attivi, potrá interessare in futuro ad altri utenti delle tue zone

**mArCo1928** · 03-09-2018, 10:47

Qualcuno mi sa dire le differenze, a parte il prezzo, tra gli inverter abb, fronius e solaredge?

**dolam** · 03-09-2018, 12:58

Abb è il migliore , sul tetto, per via di un inseguitore MPPT più efficiente di tutti, il Fronius è un ottimo inverter ma tra i due sceglierei il primo perchè esso non ha caratteristiche di spicco,
il solaredge
ha la particolarità di funzionare con gli ottimizzatori che rende i pannelli autonomi e per questo, in caso di ombre importanti, è da preferire agli altri due ,
ha inoltre un ottimo sistema di monitoraggio che può farci capire abbastanza in fretta se l'impianto o un singolo pannello ha problemi,
oltre il godimento della visone, istante per istante, della produzione.
Sintesi: sono tre ottimi inverter.

ABB resta il migliore nel rapporto qualità prezzo e nell'uso comune senza ombre è da preferire ( anche in caso di 1/2 pannelli ombreggiati)

Solaredge Ha un sistema più particolare di gestione dei pannelli , indispensabile in caso di ombre ( anche gli altri possono montare ottimizzatori ma a quel punto meglio il SE) e un monitoraggio veramente ottimo

Fronius è un inverter affidabile e dal buon rapporto qualità prezzo, peccato facciano pagare a parte la scheda per il monitoraggio, di certo non è un inverter da scartare a priori.

**mArCo1928** · 03-09-2018, 13:05

Ok, ottimo, dato che mi hanno proposto Solaredge direi che sono a posto così.

**Mirko2016** · 03-09-2018, 13:14

marco ma hai ombre? perché solaredge è senz'altro buono ma senza ombre con abb hai un buon inverter e vedi quanto risparmi...valuta le due ipotesi, fosse 300 € di più prenderei solaredge, ma se con abb il prezzo fosse migliore con divario maggiore ci penserei un attimo, a meno che tu sia un "maniaco del controllo" e voglia a tutti i costi vedere cosa produce ogni pannello

**mArCo1928** · 03-09-2018, 13:28

Mi interessa più la telemetria del Solaredge onestamente.

**ingiovanni** · 03-09-2018, 13:57

Originariamente inviato da Mirko2016 Visualizza il messaggio

ah...dato l'ottimo prezzo che hai avuto se ci dici di dove sei e aggiorni su come lavora una volta montato, riferendo nominativo magari via mp a qualcuno dei più attivi, potrá interessare in futuro ad altri utenti delle tue zone

Certo. Sono del veneziano.

**Garani** · 04-09-2018, 10:59

Boni... boni, che forse ho trovato un preventivo coerente!

14 Moduli Qcells QPeak Duo 320 Wp, SolarEdge HD 4000 con Wifi: € 7.500,00 Iva inclusa, chiavi in mano.

Credo che ci posso stare, e a questo prezzo non ha molto senso andare sui Sunpower X22, che mi hanno proposto a 9200 iva inclusa chiavi in mano.

PS: sono nel viterbese.

**dolam** · 04-09-2018, 12:54

Garani , 1670€ a kWp installato è un buon prezzo e hai ottimi materiali, bel monitoraggio.
Da prendere al volo.

**mArCo1928** · 04-09-2018, 12:59

Il mio tecnico giustificandosi con il fatto che offre un servizio di qualità continua a propormi 2100-2200€ per un impianto Solaredge con ottimizzatori e pannello IBSolar...

**Garani** · 04-09-2018, 13:00

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Garani , 1670€ a kWp installato è un buon prezzo e hai ottimi materiali, bel monitoraggio.
Da prendere al volo.

E' stata lunga, ma alla fine ho trovato il rapporto prezzo/kwp che cercavo. Ovviamente nulla togliere all'offerta Sunpower da €9200 iva inclusa chiavi in mano, che per il tipo di pannello (X22-360) la trovo veramente buona.

Adesso mi rimane solo capire quanto mi ladra l'Enel per le sue spese.

**morphozz** · 04-09-2018, 14:36

Salve a tutti, ho ricevuto un preventivo con 20 pannelli marchio WIN SOLAR da 280w e inverter ABB da 6kw.
Vorrei chiedervi se conoscete questo tipo di pannelli, se sono buoni.

**Another** · 04-09-2018, 15:10

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Il mio tecnico giustificandosi con il fatto che offre un servizio di qualità continua a propormi 2100-2200€ per un impianto Solaredge con ottimizzatori e pannello IBSolar...

direi che devi rivolgerti altrove

io al mio elettricista ho chiesto un preventivo mettendo le mani avanti, lui stesso capisce che non è competitivo nella cosa

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