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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
    A Roma fanno tutti altri prezzi
    Siamo la stessa nazione e abbiamo tutti le stesse regole da seguire. Non ha senso parlare di prezzi diversi tra Roma e Piemonte, non è una faccenda geografica. E' indubbio però che chi ha maggiore movimento di materiale ha accesso a prezzi migliori. In quel contesto è possibile anche un 10/15% di differenza.

    Però un pannello non costa diversamente a Roma, a Milano o a Torino, anzi è probabilmente che logisticamente il pannello è tenuto in un magazzino Lombardo o Emiliano

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    • Vero, ma ogni installatore si rivolge a fornitori diversi e ha scontistiche diverse, oltre ad avere costi di manodopera diversi (sicuramente incidono nord-sud). Poi ho visto anche qualche preventivo a prezzo di saldo al nord: un utente di Brescia se non ricordo male ha ottenuto un prezzo sotto i 1400€/kWp ma era un caso a sé. 1500€/kWp in Piemonte è un prezzo che gli installatori più onesti fanno, ma ne esistono tanti che hanno chiesto anche il 15-20% in più.

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      • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
        'nzomma: a me su Roma montano 14 pannelli G5 da 325w (non i total black che ti hanno quotato) con Solaredge con Wifi w gli ottimizzatori P500 a 6900 iva inclusa.
        Sono curioso Garani, vediamo se parliamo degli stessi pezzi, come impianto siamo col tuo 4,5 KW e questo 4,8 Kw.
        14 pannelli contro 15 non sò se i total black abbiano lo stesso prezzo, poi come mai ottimizzatore p500 non è per modulo tra 370 e 500 watt?
        il modello solaredge inverter qual'è?
        In configurazione SE mi ha chiesto 7400+iva sono 1240 euro di differenza, anche se in fase di chiusura mi ha detto che c'è ancora un piccolo margine.

        Dammi se ti va le giuste sigle in modo da argomentare bene la scontistica da potermi applicare. Grazie.

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        • Ma la differenza tra g5 duo “normali e black è solo il colore ?

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          • Originariamente inviato da diegran Visualizza il messaggio
            Ma la differenza tra g5 duo “normali e black è solo il colore ?
            Si. I Black sono immensamente più belli a vedersi però e in alcune situazioni (centro storico) potrebbero essere necessari

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            • Originariamente inviato da radero Visualizza il messaggio
              Sono curioso Garani, vediamo se parliamo degli stessi pezzi, come impianto siamo col tuo 4,5 KW e questo 4,8 Kw.
              14 pannelli contro 15 non sò se i total black abbiano lo stesso prezzo, poi come mai ottimizzatore p500 non è per modulo tra 370 e 500 watt?
              il modello solaredge inverter qual'è?
              In configurazione SE mi ha chiesto 7400+iva sono 1240 euro di differenza, anche se in fase di chiusura mi ha detto che c'è ancora un piccolo margine.

              Dammi se ti va le giuste sigle in modo da argomentare bene la scontistica da potermi applicare. Grazie.
              Le sigle te le confermo giovedì, quando mi faranno lo scarico e ti copio le etichette. In preventivo ho questo:
              - Q.PEAK Duo G5 325Wp mono black frame (solo la cornice è nera)
              - Solaredge SE4000H Wifi
              - Ottimizzatori P500

              Da quello che capisco sul sito solaredge i P300 non vanno bene (la potenza del modulo è superiore a 300wp) quindi si dovrebbero usare i P370 o i P500. A questo punto, vista l'esperienza dell'azienda, se vogliono mettermi i P500 non mi metto a piangere. Probabilmente ne comprano così tanti che il costo a quel punto diventa ininfluente (sembra che abbiamo 1 o 2 euro di differenza)

              Le garanzie sono quelle dei produttori standard (no estensioni) e non ho il modulo di contabilizzazione del consumo della solaredge. Tieni conto che se il tuo tetto è inaccessibile, questo alza il costo, anche di parecchio (io ho la classica villetta da 2 piani con accesso facile al tetto)

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              • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                Le sigle te le confermo giovedì, quando mi faranno lo scarico e ti copio le etichette. In preventivo ho questo:
                - Q.PEAK Duo G5 325Wp mono black frame (solo la cornice è nera)
                - Solaredge SE4000H Wifi
                - Ottimizzatori P500

                Da quello che capisco sul sito solaredge i P300 non vanno bene (la potenza del modulo è superiore a 300wp) quindi si dovrebbero usare i P370 o i P500. A questo punto, vista l'esperienza dell'azienda, se vogliono mettermi i P500 non mi metto a piangere. Probabilmente ne comprano così tanti che il costo a quel punto diventa ininfluente (sembra che abbiamo 1 o 2 euro di differenza)

                Le garanzie sono quelle dei produttori standard (no estensioni) e non ho il modulo di contabilizzazione del consumo della solaredge. Tieni conto che se il tuo tetto è inaccessibile, questo alza il costo, anche di parecchio (io ho la classica villetta da 2 piani con accesso facile al tetto)
                Grazie per il riscontro
                lasciamo stare gli ottimizzatori che hanno lo stesso prezzo.
                L'inverter se4000h nel tuo caso, se5000H nel mio, alla fine 50 euro di differenza
                Un pannello in più e siamo sui 250/300 euro (ripeto non sò se i total balck costicchiano qualcosa in più)
                Quindi il tuo verrebbe con le caratteristiche del mio preventivo sui 7200/7300 ivato
                Tetto accessibilissimo a falda di 16° senza tegole.
                Insomma devo "scardare" all'impiantista 800 euro rispetto a te

                P.S.
                modulo di contabilizzazione del consumo della solaredge

                Cosa è, quanto costa?.

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                • Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                  Se poi ti interessa avere il monitoraggio sul singolo pannello o le garanzie è un altro discorso.
                  il monitoraggio su singolo pannello è utile per individuare i guasti, giusto?

                  Inoltre, garanzie in che senso?

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                  • Sì, nella remotissima possibilità che si verifichi l'evento, in più l'impianto continuerebbe a produrre. SolarEdge ha garanzia standard a 12 anni, estendibile a pagamento fino a 25, mentre gli altri inverter si fermano a 5 o 10, a seconda del modello, estendibile fino a 10 a pagamento. Però con quello che costa il SolarEdge+Ottimizzatori ti compri due degli altri inverter...

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                    • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                      Le sigle te le confermo giovedì, quando mi faranno lo scarico e ti copio le etichette. In preventivo ho questo:
                      - Q.PEAK Duo G5 325Wp mono black frame (solo la cornice è nera)
                      - Solaredge SE4000H Wifi
                      - Ottimizzatori P500

                      Da quello che capisco sul sito solaredge i P300 non vanno bene (la potenza del modulo è superiore a 300wp) quindi si dovrebbero usare i P370 o i P500. A questo punto, vista l'esperienza dell'azienda, se vogliono mettermi i P500 non mi metto a piangere. Probabilmente ne comprano così tanti che il costo a quel punto diventa ininfluente (sembra che abbiamo 1 o 2 euro di differenza)

                      Le garanzie sono quelle dei produttori standard (no estensioni) e non ho il modulo di contabilizzazione del consumo della solaredge. Tieni conto che se il tuo tetto è inaccessibile, questo alza il costo, anche di parecchio (io ho la classica villetta da 2 piani con accesso facile al tetto)
                      Mmh....io mi metterei a piangere se ti mettessero i P500....che non vanno affatto con moduli 60 celle (quali sono i Duo...) ma solo con le 96 ( sunpower...) dopodiche'a meno che tu non sia finito in mano a incompetenti sono certo che metteranno l ottimizzatore giusto ????

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                      • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                        @Fabia
                        ma perchè dici che SP ci mette molto a consegnare? qui fino ad ora nessuno si è mai lamentato in tal senso
                        Dipende dove è "qui". Perché gli altri quo e qua si lamentano coi dealer di solito. Non lo sapevi?
                        Del resto trovarsi certe sorpresine alla fine non piace a nessuno.

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                        • Ovviamente ognuno ha esigenze diverse, ma trovandomi in fase di valutazione offerte per installazione fotovoltaico e lasciando per un attimo da parte il solo discorso "prezzi",
                          se oggi (novembre 2018) dovessi configurare il sistema fotovoltaico con il migliore rapporto prezzo / prestazioni / caratteristiche, che cosa dovrei chiedere?
                          Quali caratteristiche “minime”?


                          Le mie condizioni sono le seguenti:
                          • Abitazione singola 2 piani + sottotetto parzialmente abitabile (240 MQ totali calpestabili), provincia BO (nella bassa…)
                          • tetto ventilato 2 falde con falda più grande (oltre 100 MQ) senza ombre con esposizione a sud- sud-est
                          • Consumo attuale: circa 3600 Kwh/anno + 1300 MC gas metano per riscaldamento/ACS – cucina già a induzione
                          • futura installazione pompa di calore per riscaldamento / raffrescamento(ad oggi mancante)
                          • futura auto elettrica (è nei miei piani, non a brevissimo termine, già oggi ho un ibrida)


                          Configurazione prevista (in base a quello che ho capito leggendo questo thread):
                          • Potenza Massima/consigliata: in base ai consumi attuali potrei stare sui 3/4 Kw, ma pensando al futuro penso di andare direttamente sui 6 KW
                          • Pannelli: mi sembra di capire che non avendo problemi di spazio sia preferibile optare per pannelli di media efficienza/qualità come i QCell da 325 W (per un totale di 18)
                          • Inverter/Ottimizzatori: nel mio caso non strettamente necessari, ma forse utili per avere monitoraggio dettagliato per singolo pannello (quindi Solaredge SE 6000 wifi + P500 ?)

                          (alternative? Soprattutto per avere un buon monitoraggio? Magari non serve a niente, ma è una mia “fissazione”…)
                          Sistema di monitoraggio produzione/consumi? SE lo prevede già? Devo chiedere qualcosa?
                          • Accumulo: ad oggi NON lo ritengo necessario/conveniente
                          • Devo chiedere altro?
                          • Consigli per installatori in zona BO/MO? (accetto consigli, se volete scrivete pure in privato)
                          • Il tetto (ventilato) è stato rifatto di recente, ci sono metodi ottimali di fissaggio, per non fare danni?
                          • Per una configurazione da 6 KWp è lecito aspettarsi di spendere 1500 Euro/KW tutto compreso?


                          Grazie in anticipo a chi vorrà dare un contributo.

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio
                            Mmh....io mi metterei a piangere se ti mettessero i P500....che non vanno affatto con moduli 60 celle (quali sono i Duo...) ma solo con le 96 ( sunpower...) dopodiche'a meno che tu non sia finito in mano a incompetenti sono certo che metteranno l ottimizzatore giusto ????????????
                            Lo scoprirò giovedì

                            Commenta


                            • Originariamente inviato da xnemo Visualizza il messaggio
                              • Inverter/Ottimizzatori: nel mio caso non strettamente necessari, ma forse utili per avere monitoraggio dettagliato per singolo pannello (quindi Solaredge SE 6000 wifi + P500 ?)


                              Ecco, se non hai ombre o esposizioni strane, evita SolarEdge e gli ottimizzatori. Io ne avrei fato volentieri a meno, ma vista la mia situazione (falda a est e una a ovest, con ombre) sono stato obbligato.

                              • Consigli per installatori in zona BO/MO? (accetto consigli, se volete scrivete pure in privato)


                              Mi ricordo, intorno a fine agosto, un utente che aveva trovato un installatore di Modena che faceva buoni prezzi.

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                              • Ciao, anche io sono di Modena, e sto trattando per un impianto da 6KWh proprio con la ditta di cui si parlava ad Agosto (Asset Solare)
                                Ti ho mandato un pm per i dettagli, se non ti è arrivato (vedo la posta inviata vuota) scrivimi che te lo rispedisco.
                                Ciao

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da Fabia Visualizza il messaggio
                                  Dipende dove è "qui". Perché gli altri quo e qua si lamentano coi dealer di solito. Non lo sapevi?
                                  Del resto trovarsi certe sorpresine alla fine non piace a nessuno.
                                  scusa ma non capisco la tua frase e nemmeno ironia. esempi ? ovviamente qui = in questa discussione
                                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                  • modulo di contabilizzazione del consumo della solaredge

                                    Cosa è, quanto costa?.

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                                    • potrebbe essere questo?
                                      https://www.solaredge.com/it/product...modbus-meter#/

                                      in rete ho trovato prezzi sui 230 Euro, listino oltre 400 mi sembra

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                                      • Originariamente inviato da DonMizzi Visualizza il messaggio
                                        potrebbe essere questo?
                                        https://www.solaredge.com/it/product...modbus-meter#/

                                        in rete ho trovato prezzi sui 230 Euro, listino oltre 400 mi sembra
                                        Si esatto e' questo...ma non funziona da solo..ci va un TA e ovviamente del lavoro. e' propedeutico al futuro utilizzo del sistema accumulo ( ora Lgg CHEM) .. e quindi trovarlo in rete serve poco...serve farselo fornire e posare da un installatore!

                                        Commenta


                                        • Originariamente inviato da DavideD79 Visualizza il messaggio
                                          Si esatto e' questo...ma non funziona da solo..ci va un TA e ovviamente del lavoro. e' propedeutico al futuro utilizzo del sistema accumulo ( ora Lgg CHEM) .. e quindi trovarlo in rete serve poco...serve farselo fornire e posare da un installatore!
                                          Ragazzi perdonatemi, ma adesso serve? parli di accumulo su batterie o virtuale?. In sostanza cosa fà?
                                          Spiegatelo ad un profano come me.

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                                          • Originariamente inviato da radero Visualizza il messaggio
                                            Ragazzi perdonatemi, ma adesso serve? parli di accumulo su batterie o virtuale?. In sostanza cosa fà?
                                            Spiegatelo ad un profano come me.
                                            Parlavo di batterie fisiche..
                                            MA il riferimento era per chi chiedeva o faceva riferimento al sistema di monitoraggio consumi SOLAREDGE. che serve a misurare i consumi della casa ( con il solo monitoraggio base monitori SOLO la produzione
                                            ciao

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                                            • Grazie adesso ho capito.

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                                              • Concordo con DavideD79, guardare i prezzi su internet serve fino ad un certo punto: uno si fa un'idea di quanto può costare e stop, manca tutto il lavoro di installazione.
                                                Comunque avere un contatore che misuri i consumi di casa è importante per le batterie, perché se rileva consumi minori della produzione FV allora l'eccesso viene messo nelle batterie invece di immetterlo in rete. Qualche settimana fa Lukar77 di Modena aveva scritto qui e se non sbaglio ha fatto un impianto da 6kW, potresti scrivere a lui. Come dico a tutti, per trovare installatori in zona cerca chi ha realizzato gli impianti qui repowermap.org - Les energies renouvelables et l'efficacite energetique pres de chez vous oppure usa il sito di preventivi https://www.prontopro.it/

                                                I tuoi consumi attuali (3600kWh) suggerirebbero un 3.0kW (al nord 1200kWh/Kwp). 1300mc si tradurranno in altri 3000-3800kWh con PDC, cioè ci vogliono altri 3kW, se prendi anche un'auto elettrica non ti rimane molto, ma calcola che con 1kWh fai 5km e conviene anche se dovessi prelevare dall'Enel.

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                                                • Ok, ho qualche numero più preciso

                                                  10.400Euro per 16 x Sunpower X22 360 + Solaredge con ottimizzatori - circa 1800 al KWh

                                                  Su questo prezzo ho tirato al massimo (per le mie capacità, evidentemente non ottime , non avendo altri preventivi non è stato facile)

                                                  Poi mi sono fatto fare anche altri preventivi (dallo stesso venditore), cifre per cui non ho trattato molto perchè io comunque sono indirizzato verso la garanzia di 25 anni e perchè comunque alla mattina ho un po' d'ombra per un piano rialzato nell'edificio in cui abito

                                                  Sinceramente vedendo i prezzi mi viene il dubbio che sia stato anche basso, ma non saprei per quale motivo

                                                  9000 Euro per 18 x Q-Cells 320 + Solaredge con ottimizzatori - circa 1560 al Kwh

                                                  8000 Euro per 18 x Q-Cells 320 + ABB senza ottimizzatori - circa 1390 al Kwh


                                                  EDIT: Piccola nota ma importante, in questo preventivo c'era anche una caldaia ibrida quindi un po' di sconto extra lo dovrei aver avuto. Prezzi ivati e montaggio compreso.

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                                                  • Originariamente inviato da DonMizzi Visualizza il messaggio
                                                    Ok, ho qualche numero più preciso

                                                    10.400Euro per 16 x Sunpower X22 360 + Solaredge con ottimizzatori - circa 1800 al KWh

                                                    Su questo prezzo ho tirato al massimo (per le mie capacità, evidentemente non ottime , non avendo altri preventivi non è stato facile)

                                                    Poi mi sono fatto fare anche altri preventivi (dallo stesso venditore), cifre per cui non ho trattato molto perchè io comunque sono indirizzato verso la garanzia di 25 anni e perchè comunque alla mattina ho un po' d'ombra per un piano rialzato nell'edificio in cui abito

                                                    Sinceramente vedendo i prezzi mi viene il dubbio che sia stato anche basso, ma non saprei per quale motivo

                                                    9000 Euro per 18 x Q-Cells 320 + Solaredge con ottimizzatori - circa 1560 al Kwh

                                                    8000 Euro per 18 x Q-Cells 320 + ABB senza ottimizzatori - circa 1390 al Kwh


                                                    EDIT: Piccola nota ma importante, in questo preventivo c'era anche una caldaia ibrida quindi un po' di sconto extra lo dovrei aver avuto. Prezzi ivati e montaggio compreso.
                                                    i prezzi sono mooolto bassi...
                                                    di che caldaia stiamo parlando e di che cifre stiamo parlando? cosi' per capire dove sta ( se ce la gabola ;-))

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                                                    • molto bassi i secondi intendi? perchè con sunpower e solaredge non mi sembrano bassi, ma non ho dati precisi.

                                                      I prezzi per le ipotesi di 8000 e 9000 euro me li ha fatti velocemente su mia richiesta, quando già gli avevo detto che preferivo il primo preventivo, ma direi che dovrebbero essere realistici, dato che non vedo il motivo per cui avrebbe dovuto sparare basso.

                                                      Caldaia ibrida Rotex/Daikin da 8000 euro circa, sicuramente una cifra che incide sulla scontistica.

                                                      EDIT: ho provato ad applicare lo stesso sconto tra caldaia e pannelli (15% sul loro listino), prima avevo fatto un conto a spanne.

                                                      In questo caso sarebbe 5760 KW SP + SE a 10750 Euro - 1866 al KWh

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                                                      • Originariamente inviato da DonMizzi Visualizza il messaggio
                                                        molto bassi i secondi intendi? perchè con sunpower e solaredge non mi sembrano bassi, ma non ho dati precisi.

                                                        I prezzi per le ipotesi di 8000 e 9000 euro me li ha fatti velocemente su mia richiesta, quando già gli avevo detto che preferivo il primo preventivo, ma direi che dovrebbero essere realistici, dato che non vedo il motivo per cui avrebbe dovuto sparare basso.

                                                        Caldaia ibrida Rotex/Daikin da 8000 euro circa, sicuramente una cifra che incide sulla scontistica.

                                                        EDIT: ho provato ad applicare lo stesso sconto tra caldaia e pannelli (15% sul loro listino), prima avevo fatto un conto a spanne.

                                                        In questo caso sarebbe 5760 KW SP + SE a 10750 Euro - 1866 al KWh
                                                        Se i prezzi dei FTV fossero da " soli" quindi senza l'ulteriore fornitura della Daikin sarebbero piu' bassi della media ( e secondo me difficilmente ripetibile senza perderci in qualità di esecuzione..perche' non dimenticatevi che sta " roba" deve stare attaccata al tetto per 25 anni almeno ;-)
                                                        Abbinati alla DAIKIN sono plausibili ( se si tratta come immagino delal 8 kWt...)
                                                        ciao

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                                                        • Originariamente inviato da DonMizzi Visualizza il messaggio
                                                          Ok, ho qualche numero più preciso

                                                          10.400Euro per 16 x Sunpower X22 360 + Solaredge con ottimizzatori - circa 1800 al KWh

                                                          Su questo prezzo ho tirato al massimo (per le mie capacità, evidentemente non ottime , non avendo altri preventivi non è stato facile)

                                                          EDIT: Piccola nota ma importante, in questo preventivo c'era anche una caldaia ibrida quindi un po' di sconto extra lo dovrei aver avuto. Prezzi ivati e montaggio compreso.
                                                          A Roma premier partner SP
                                                          16 x22 360 con inverter SE 9.800 i.i. (1.700€/kwp).
                                                          Considerando che stai acquistando anche una caldaia ibrida, chiederei uno sconto...
                                                          Se posso suggerirti... chiama SP chiedendo il numero di un loro partner a Modena sud e poi fai chiamare qualcun altro chiedendone uno a Bologna o Modena nord
                                                          A tutti loro dici che un loro pari (si dice il peccato ma non il peccatore...) ti farebbe 9.800 i.i.
                                                          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                          • Si, Daikin 8 Kw.

                                                            Lavorano molto, anche per le aziende e sono rivenditori SunPower (Elite Partner il prossimo anno), quindi farnno ordini molto grossi evidentemente

                                                            EDIT: Jo Green, si dovrei fare così, potrei risparmiare qualche centinaio di euro, diciamo 500 considerando detrazioni. Ma in verità sono già esausto. Inoltre mi pare di capire che c'è un po' di differenza di prezzo tra nord e sud, seppur minima.

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                                                              A Roma premier partner SP
                                                              16 x22 360 con inverter SE 9.800 i.i. (1.700€/kwp).
                                                              Considerando che stai acquistando anche una caldaia ibrida, chiederei uno sconto...
                                                              Se posso suggerirti... chiama SP chiedendo il numero di un loro partner a Modena sud e poi fai chiamare qualcun altro chiedendone uno a Bologna o Modena nord
                                                              A tutti loro dici che un loro pari (si dice il peccato ma non il peccatore...) ti farebbe 9.800 i.i.

                                                              Tu hai contrattualizzato un 6 kWp con quel prezzo?
                                                              Se si, sono molto curioso di avere un feed back sul post installazione ..e soprattutto , se possibile , foto con i dettagli installativi..ripeto va bene risparmiare ma quella " roba" deve stare su 25 anni.. e fidatevi..i moduli, gli inverter costano uguale per la maggior parte degli installatori.. le limature si fanno sul numero di staffe, sul tipo di interruttori, e sull'attenzione ai passaggi della linea DC ( che ricordo non PUO' per esempio passare insieme ad altri cavi) ..ciao

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