Ma non sono già disponibili i qcells da 330 Wp? Oppure mi pare anche i viessmann avevo letto essere usciti ma non ho approfondito e non ne conosco i prezzi e dimensioni...
O rimarrebbe comunque troppo per un inverter da 10?

Va be'.
Dato che non capisco cosa Dolam voglia sapere, né se sia interessato o semplicemente in cerca di una qualche ripicca perché gli sto antipatico da quando sono entrato, descrivo comunque l'impianto per la collettività.
Si tratta di un impianto da 6 kWp, una misura standard per i piccoli vivai, con accumulo. Non posso entrare nei dettagli tecnici.
L'impianto è sponsorizzato quasi totalmente dall'ente pubblico come progetto propedeutico di ricerca e dimostrativo per il settore.
Premetto che, in realtà, non abbiamo solo ospitato il fotovoltaico ma anche coltivato piante secondo modalità innovative (variando substrati, pacciamanti, microbioma, ecc ecc. Tutte cose non interessanti in questa sede.)
I dati, ancora parziali, mostrano come l'attività vivaistica sia particolamente idonea all'utilizzo dell'energia fotovoltaica, essendo il profilo di produzione dell'energia coincidente con quello del carico elettrico. Rimane invece poco utilizzata la quota prodotta in inverno.
Valutazioni di carattere economico mostrano che risulta molto problematica l'installazione diffusa dei pannelli, che devono essere non a terra se si vogliono evitare danni a lungo termine per i bilanci, sopratutto in caso di aziende familiari di piccole dimensioni, per cui il livello di sfruttamento del terreno è più alto. Complessa anche l'interazione con i vivai confinanti, ed in particolare l'ombreggiamento indotto dalla grandi alberature e dalle piante a crescita rapida, che possono annullare rapidamente la redditività delle installazioni.
I dati relativi alle culture maggiormente tolleranti l'ombreggiamo indotto dai pannelli sono ancora in fase di elaborazione, siamo concentrati su poche specie ma in futuro contiamo di allargare il campione.
L'utilizzo della batteria è sconsigliato al momento attuale, seppure consenta di avere autoconsumi molto alti anche senza ricorre all'automazione, l'adozione dell'accumulo nel pilota permetterà tuttavia di validare le performace delle batterie in un contesto di utilizzo reale, nonché la loro durata (dichiarata 20.000 cicli). Una volta crollato il prezzo delle batterie, cosa che ci si aspetta nei prossimi anni, i dati dell'impianto (condivisi con UNIFI vita natural durante) potranno essere utilizzati ai fini dimostrativi: l'avversione all'innovazione del settore agricolo è nota, ed un installazione reale è stata considerata molto più convincente di mille simulazioni.

Questo, a grandi linee, è l'impianto che viene ospitato vicino alla vasetteria del mi' babbo.

Forse hai sbagliato il conto: sono 15.200€ + IVA, totale 16.720€ per 11,70 kWp installati; esce un prezzo unitario di 1.429€ IVA compresa. O sbaglio qualcosa io?


Tecnica già usata con loro ed ha prodotto il risultato di cui sopra

Sia questo fornitore che altri mi hanno riferito che i 330W inizieranno ad essere disponibili da marzo.

Salve,
i preventivi aumentano, le certezze diminuiscono. Per farla breve vi elenco i preventivi che ho reputato "migliori", spero che con il vostro aiuto arriverò presto ad una sintesi. Trattasi di tetto esposto a sud con spazio sufficiente per 10/11 pannelli, consumo annuo 2500 KW (2800 se metto condizionatori).

per tutti i preventivi
1) 3 Kw SUNPOWER
2) 3,25 Kw Q.CELLS Peak G5 duo (325 Watt) 5720 iva compresa. Garanzia 12 anni per difetti; 25 anni produzione

3) 3,25 Kw PANASONIC HIT (325 Watt) 6930 iva compresa. Garanzia 25 anni per difetti; 25 anni produzione

grazie per la vostra collaborazione.

Vai di 2) e non ci pensi più. Con SolarEdge è un prezzo ottimo.

Stupidamente ho fatto il conto sui 10kW dell'inverter: 1430€ è un prezzo più che buono, io mi fermerei qui. Fallo montare prima possibile così potrai approfittare del sole primaverile.

Di quali mesi parli? Per valutare di quanti kwh stiamo parlando stima la produzione su pvgis.

Non so se è logisticamente vantaggioso ma oltre alle serre non hai un ufficio?
Con lo SSP fai come le formichine,
metti via i kwh d’estate e li usi d’inverno e quelli prodotti di giorno li usi la notte.
Quelli che riesci ad autoconsumare ti costano zero, il resto pochissimi cent e non spendi neanche 1€ di batterie (che hanno durate limitate, costi ancora troppo alti e nella conversione ci perdi sempre qualcosina)

Io volevo le batterie per autoconsumare il più possibile: avevo pure già trovato posto per la Tesla... ma quando ho capito che con lo SSP recupero circa il 65% di quello che mi costa il kwh e non devo tirar fuori migliaia di €€€ per un bene "deperibile", ho cambiato idea...

Si.. esatto.. fai solo occhio che a seconda di dove collegano il parallelo del FTV con l'impianto potrebbe essere necessario cambiare il tuo differenziale generale ( portarlo epr esempio da 16 A a 25 A)
Ciaoo

Direi di si tutto giusto !!
Ok il prezzo e' giusto!!
Ciaoo

Ci va la versione Tl Plus SB ( la S sta per sezionatore sottocarico DC)
ciao

Esatto… per ora solo 325..
ciaoo

Ok sbagliavo io evidentemente....ricordo di aver letto recentemente dell'uscita ma forse mi confondevo con vitovolt o altri, o si trattava di altro errore...pardon

Non, fa tutto in casa, ma quella è un utenza monofase domestica.

No, ma infatti se non mi avessero detto "metti questo e fai da case study per il futuro" non l'avrei messa. D'altra parte era tutto quasi regalato, quindi che gli dicevi, no?
Le batterie servono solo per gli impianti mobili (e d'inverno, quando non li usi per pompe ed affini, per il carico che sostituisci a quel tipo d'impianto), tipo quelli sui carrelli, e solo se non hai modo di usare una pompa modulante.

Lo scambio sul posto non è un brutto strumento, ed anzi può dare molto, però se hai già batterie per un altro motivo conviene usarlo poco.
Io personalmente nei prossimi investimenti voglio cercare di lavorare quanto più possibile su autoconsumo e snellezza burocratica, però è chiaro che si deve trattare di scelte dal preciso ritorno commerciale oltre che ecologico.

Non capisco perchè parlino di moduli Sunpower da 320w, non li conosco. Ti hanno specificato il modello preciso? Saranno per caso gli E20 da 327w?

Occhio che la garanzia '25 anni produzione' è una frase senza significato: tutti (a meno di guasti) produrranno almeno 25 anni, ciò che puoi confrontare è quanto dichiarano di produrre a 20 o 25 anni rispetto alla potenza nominale

Forse parlano di serie più datate.
Dal loro sito vedo con 320w serie E : sia E19 che E20 e P19.
Da schede tecniche però sembra che patiscano di più il caldo rispetto ai nuovi...
Materiale SunPower scaricabile | SunPower

Grazie per le dritte, ho letto a fatica tutte le 358 pagine, in questo mondo la fregatura è sempre dietro l'angolo. I sopralluoghi li ho settimana prossima, e sarò più preciso, secondo le vostre esperienze personali, in che percentuale posso abbattere i primi preventivi che mi sparano, è meglio cercare lo sconto o il modulo più prestante. Grazie

Quando parlano di moduli SUNPOWER parlano della nuova serie P19 Black residenziale…..ma :
1) saranno disponibili SOLO da Marzo 2019 ( quindi chiunque ti dica che li ha in casa bluffa…)
2) inizialmente sembra vengano commercializzati SOLO i 315 Wp
3) sono moduli che Sunpower ha introdotto per battagliare sul prezzo con i Q cells e la quotazione che ti hanno fatto lo dimostra.
Ciaoo

In effetti dovrebbe essere una serie un pò più datata, quella che gli hanno proposto...

Se non hai grossi problemi di spazio consiglio di optare per il modulo con il miglior rapporto qualità prezzo (es: Viessmann, Aleo, Qcells, Benq...).

In ogni caso a breve verranno fuori moduli competitivi da 330Wp sia da parte di Viessmann che da Qcells.
Personalmente installare Sunpower solo dove ho gravi problemi di spazio, altrimenti, dati i costi e la situazione societaria non proprio florida, non mi spingerei affatto su tale marchio...

saluti

in base a cosa pensi siano quelli?

Se dovessi scegliere io con quei consumi ed esposizione a sud non supererei i 3 kwp di potenza installata per non pagare 36,6€ l’anno al GSE : in 25 anni sono 915€ risparmiati.
Avendo poco spazio ho scelto gli x22-360 SunPower.
Su carta a Roma per 8 moduli esposti a sud 2,88 kwp mi davano una produzione di 4.100 kwh annui, stima su pvgis per la tua zona, con con 2.800kwh di consumi ed esposizione sud penso che ti bastino.

Se dovessi scegliere quelli sp sceglierei gli x22 perché ritengo che quando aziende con ottimi prodotti cercano di farne la versione ecomica non funzioni.
Rischi di trovarti un prodotto che non è più il top ne’ ti è costato troppo meno di uno economico...
Infatti col caldo la potenza cala di più con i P19 che con gli x22...

Se volessi risparmiare mi farei togliere 1 pannello qcells per scendere sotto i 3kwp e non regalare 915€ di balzelli (in 25 anni) al gse

Perche moduli residenziali Sunpower da 320 Wp non ce ne sono piu' in giro...e i P19 ( fino guardacaso a 320 Wp...) residenziali sono stati presentati fine 2018, e come prezzo sono anche gli unici che sono compatibili con l'offerta in questione...diciamo che e' stato maldestro proporli ora per disponibilità Marzo SENZA averlo specificato..
Comunque sono quasi certo siano quelli!
Ciao

non li conoscevo, visto ora datasheet

sono pannelli che perdono la cella caratteristica di SupPower, anche le dimensioni sono diventate simili a quelle degli altri produttori

per quale risparmio percentuale? a naso non mi sembra una scelta condivisibile per il consumatore, forse per l'azienda che cerca di recuperare mercato in basso

Beh direi che i prezzi che hanno fatto all'utente che li ha postati sono coerenti, e come vedi sono poco superiori ai QCells da 325...ma considera che la garanzia rimane tipica sunpower..e sopratutto ora non ti sto a tediare con i plus dovuti alla tipologia di cella " incollata" ,ma ti posso garantire che ha il suo perche'!

tedia tedia, quindi secondo te questi P19 sono superiori ai QCells da 325w?

cmq quei preventivi sui SP non son chiari, parla di 3kw, ma non esistono combinazioni che danno 3kw, o sono 2,88 oppure 3,2

La strategia è coerente con la situazione che sta vivendo l'azienda e la necessità di recuperare mercato (e redditività) nelle fasce più basse di budget...

In una prima fase sarà vincente perché una grossa fetta di utenti sarà :

1. attratta da un marchio considerato top performer
2. affascinata dal total black (elegante e generalmente più costoso)
3. felice di pagarlo meno

Appagano il desiderio di possedere uno status symbol (1 e 2) facendoti percepire di averlo fatto a prezzi vantaggiosi (la fortuna/bravura di aver fatto un affare)...

Quanti utenti convinceranno a non scegliere un prodotto concorrente? Secondo me un discreto numero...
Quanti sapranno informarsi bene capendo le differenze?

Se ho ragione i materiali e gli stabilimenti dove producono saranno diversi. Qualcuno sa dove li fanno?

Se le batterie te le hanno regalate per un case study hai fatto 2 volte bene : vantaggio economico dell'averle gratis e possibilità di sapere con certezza e condividerne l'eventuale convenienza o meno.
Devo aver perso qualche post...
Avevo capito che tuo padre aveva una situazione con batterie e fotovoltaico e tu, sfruttando anche l'esperienza acquisita con quell'esperimento, volessi consigli per una tua situazione nuova ancora da costruire.
Se hai già delle batterie da sfruttare il mio discorso sullo SSP decade...

Comunque ci sarebbe da capire questi P19 nel preventivo postato a quanto glieli abbiano quotati: se 10 pannelli o solo 9.

In ogni caso sempre troppo superiore a altro preventivo qcells anche se per 3,2 kW, ma la differenza potrebbe essere colmata da contrattazione?

Quei pannelli le caratteristiche le hanno tipo i qcells, hai solo un degrado minore dello 0,04% annuo, a aumentare della temperatura dichiarano stessi valori.

Ma vedo che i sunpower sono segnati fino a 335 W, quindi prima o dopo se verranno proposti agli stessi prezzi potrebbero diventare molto interessanti (a meno di altre uscite nel frattempo)

Quali sono le differenze tra i pannelli SunPower^® Performance e i pannelli convenzionali?

Ciao Jo, mi puoi spiegare cosa intendi per regalare soldi al GSE? In teoria se la differenza tra immissione e prelievo è positiva genero un'eccedenza che ovviamente è meno remunerativa di SSP ma comunque un introito (è tassato se lo si volesse riscuotere a fine anno). Quindi più kW metto più guadagno in termini ASSOLUTI. Se parlo in termini relativi rispetto alla spesa da sostenere per l'acquisto, allora va trovato un compromesso. In generale un impianto leggermente sottodimensionato, parliamo di +/- 0.5 kWp, si ripaga prima (max 6 mesi) ma in 25 ci perdi fino a max 800-1000€ (considerando l'eccedenza di cui parlavo prima). Effettivamente SSP è inferiore per il sovradimensionato, ma questo genera un'eccedenza che ripaga quasi sempre. Non so se sono stato chiaro o se magari sto omettendo qualcosa che non conosco.

@Crewchief Ad ogni modo se vuoi darmi i tuoi consumi mensili e zona di installazione posso calcolarti ogni singola voce (autoconsumo, SSP, eventuale eccedenza) e dirti quale di conviene a seconda dei listini ricevuti.