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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • ciao, informazioni

    Ciao sono nuova e ho letto il forum perchè cercavo delle informazioni per realizzare un impianto fotovoltaico da 4 Kw. Potreste darmi qualche dritta? Da quello che ho capito gli ottimizzatori non mi servono perchè ho il tetto senza ombre.
    Quali sono i migliori prodotti che posso richiedere per i preventivi? Vorrei non avere pensieri perchè con i lavori della ristrutturazione stiamo impazzendo!
    12 Pannelli Viessmann 325 Half-Cell con inverter e ottimizzatori Solaredge

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    • Puoi usare ProntoPro e fare una prima scrematura. Oppure vai sul sito SunPower e fatti contattare da un installatore, ti proporrà sicuramente un preventivo per un impianto SunPower ma ti proporrà anche delle alternative quasi sicuramente, con pannelli LG, Q CELLS o altro. Poi li scrivi qui e valutiamo.

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      • Originariamente inviato da Boomzer Visualizza il messaggio
        Hanno la deroga ufficiale di SunPower. Comunque chiedo conferma per sicurezza.

        In caso positivo, sarebbe da accettare immagino.
        Non mi fermerei al marchio...

        Se i moduli SP che ti hanno offerto sono i P19 fanno parte della serie Performance e hanno caratteristiche diverse dalla serie X ed E sia per la produzione a lungo termine che derating da temperatura...
        La produzione che garantiscono a 25 anni è 82,6% contro il 92% della serie X ed E.

        Se i QCells sono i Q.Peak Duo-G5 da 325 a produzione che garantiscono a 25 anni è 85% e ti costano meno...

        Fossi in te mi farei dare le schede tecniche e garanzia dei moduli da 390 e dei Qcells da 325 per esser sicuro che sia così e confrontarli sulle prestazioni...
        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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        • Grazie marco, ho letto anche io dei Sunpower nelle pagine precedenti, è quella americana che da la garanzia 25 anni anche di servizio tecnico vero?

          Ci hanno fatto per ora solo un preventivo Solarworld da 7500,00 € però con pannelli 250 che leggendo qui e la sembrano vecchi. Cosa ne pensate?
          L'installatore è un elettricista locale (Castelbelforte).

          grazie
          12 Pannelli Viessmann 325 Half-Cell con inverter e ottimizzatori Solaredge

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          • Originariamente inviato da Ryletta94 Visualizza il messaggio
            Grazie marco, ho letto anche io dei Sunpower nelle pagine precedenti, è quella americana che da la garanzia 25 anni anche di servizio tecnico vero?

            Ci hanno fatto per ora solo un preventivo Solarworld da 7500,00 € però con pannelli 250 che leggendo qui e la sembrano vecchi. Cosa ne pensate?
            L'installatore è un elettricista locale (Castelbelforte).

            grazie
            Pannelli da 250Wp sono potenze che trovavi 10 anni fa...

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            • Eh ma infatti non ci ha convinto per nulla...ora ho scritto a Sunpower come suggerito, vediamo che succede!
              L'latra marca di cui parlate Qcells è buona? quali sono più o meno le potenze giuste di pannelli moderni?
              grazie
              12 Pannelli Viessmann 325 Half-Cell con inverter e ottimizzatori Solaredge

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              • Dai 325W fino a 360W, poi se hai un campo dove puoi mettere 40 pannelli fregandotene dello spazio che vai ad occupare va bene tutto, o quasi.

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                • ade
                  "Nel preventivo ho anche Axitec policristallino e Viessman monocristallino, di Viessmann trovo qualche informazione ma per Axitec, come per Peimar sembra che nessuno li conosca/recensisca"
                  Tra i tre meglio i Viesmann , gli Axitec in passato hanno avuto dei problemi che probabilmente ora non hanno ma perchè rischiare? hai altre possibilità: Aleo, Solarworld, Qcells, LG, Panasonic
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                    Non mi fermerei al marchio...

                    Se i moduli SP che ti hanno offerto sono i P19 fanno parte della serie Performance e hanno caratteristiche diverse dalla serie X ed E sia per la produzione a lungo termine che derating da temperatura...
                    La produzione che garantiscono a 25 anni è 82,6% contro il 92% della serie X ed E.

                    Se i QCells sono i Q.Peak Duo-G5 da 325 a produzione che garantiscono a 25 anni è 85% e ti costano meno...

                    Fossi in te mi farei dare le schede tecniche e garanzia dei moduli da 390 e dei Qcells da 325 per esser sicuro che sia così e confrontarli sulle prestazioni...
                    Sinceramente del marchio me ne frego.. neanche avevo mai preso in considerazione i SP sinceramente. Però a quel prezzo, e con quella garanzia, sono da prendere in considerazione. Concordi? O meglio soffermarmi sulla produzione post 25anni?

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                    • Tra i tre meglio i Viesmann , gli Axitec in passato hanno avuto dei problemi che probabilmente ora non hanno ma perchè rischiare? hai altre possibilità: Aleo, Solarworld, Qcells, LG, Panasonic
                      Concordo.
                      In genere sono tutte marche conosciute, indipendentemente da dove arriva la loro produzione (spesso asiatica) rispetto alla sede della casa madre (spesso tedesca).
                      Axitec dovrebbe essere casa madre tedesca e l'ho utilizzata un apio di volte con pannelli con ottimizzatori integrati... Senza infamia e senza lode...

                      Viessmann ha secondo me in questo momento il miglior rapporto qualità/prezzo. Solo Qcells è più o meno allo stesso livello.

                      Aleo è secondo me un top brand dal punto di vista qualitativo (superiore a Viessmann), tant'è che li ho installati a casa (danno anche garanzia sul prodotto di 25 anni, contro i 10/12 della maggior parte degli altri brand). Di contro costano un pò di più, ma... la qualità si paga...

                      LG e Panasonic sono a mio avviso le migliori alterative a Sunpower, data la loro efficienza e, a mio avviso, se la passano meglio dal punto di vista societario...

                      Boomzer: Sunpower non è sinonimo di eccellenza... E' sicuramente un brand rinomato ma magari una Ford Kuga che costa la metà di un'Alfa Stelvio ti porta comunque a destinazione (spero che il paragone sia chiaro...).

                      saluti

                      Commenta


                      • grazie per le dritte, chiederò di qcells perchè credo che li abbiano disponibili oppure viessmann a questo punto.
                        Con solo l'ombra di un palo di antenna vale la pena di avere gli ottimizzatori? o si fa un buon impianto comunque solo con l'inverter solaredge per controllo e diagnosi?
                        un discorso lo farei sulle garanzie di anni e anni sui malfunzionamenti..... hanno senso? sul rendimento ok ma sui malfunzionamenti? fra 10 anni nessuno di noi troverà gli stessi pannelli in caso di necessità di sostituzione e probabilmente quello che ci sarà non sarà compatibile.
                        Nella mia immensa ignoranza penso che sia inutile avere 25 anni di garanzia compresi gli interventi, meglio averne 5 e pagare i pannelli meno.

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                        • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                          Concordo.
                          In genere sono tutte marche conosciute, indipendentemente da dove arriva la loro produzione (spesso asiatica) rispetto alla sede della casa madre (spesso tedesca).
                          Axitec dovrebbe essere casa madre tedesca e l'ho utilizzata un apio di volte con pannelli con ottimizzatori integrati... Senza infamia e senza lode...

                          Viessmann ha secondo me in questo momento il miglior rapporto qualità/prezzo. Solo Qcells è più o meno allo stesso livello.

                          Aleo è secondo me un top brand dal punto di vista qualitativo (superiore a Viessmann), tant'è che li ho installati a casa (danno anche garanzia sul prodotto di 25 anni, contro i 10/12 della maggior parte degli altri brand). Di contro costano un pò di più, ma... la qualità si paga...

                          LG e Panasonic sono a mio avviso le migliori alterative a Sunpower, data la loro efficienza e, a mio avviso, se la passano meglio dal punto di vista societario...

                          Boomzer: Sunpower non è sinonimo di eccellenza... E' sicuramente un brand rinomato ma magari una Ford Kuga che costa la metà di un'Alfa Stelvio ti porta comunque a destinazione (spero che il paragone sia chiaro...).

                          saluti
                          Sì ok e ti ringrazio del tempo che mi stai dedicando. Però io sto parlando di casi specifici, e non di filosofia.

                          La scelta ricade tra

                          15 pannelli QCells Q.PEAK DUO-G5 325w
                          https://www.vpsolar.com/download/cat...315-330_IT.pdf
                          4.875kw
                          6000+iva

                          13 pannelli SunPower® Performance Series 1500 Volt | P19 - 390w
                          http://www.awsolar.com.au/wp-content...data-sheet.pdf
                          5.07kw
                          6400+iva

                          Voi cosa scegliereste?

                          Sinceramente sono supercombattuto..

                          Commenta


                          • Ciao stamattina un installatore che è venuto mi ha detto che Solarworld è fallita, è vero?
                            12 Pannelli Viessmann 325 Half-Cell con inverter e ottimizzatori Solaredge

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                            • Originariamente inviato da Boomzer Visualizza il messaggio
                              Sì ok e ti ringrazio del tempo che mi stai dedicando. Però io sto parlando di casi specifici, e non di filosofia.La scelta ricade tra15 pannelli QCells Q.PEAK DUO-G5 325whttps://www.vpsolar.com/download/cat...315-330_IT.pdf4.875kw6000+iva13 pannelli SunPower® Performance Series 1500 Volt | P19 - 390whttp://www.awsolar.com.au/wp-content...data-sheet.pdf5.07kw6400+ivaVoi cosa scegliereste?Sinceramente sono supercombattuto..
                              senza ottimizzatori giusto?
                              Casa all-electric trifase - FV 12kW LG Neon R - PdC Therma V 16kW- VW ID.3

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                              • Originariamente inviato da Boomzer Visualizza il messaggio
                                Sì ok e ti ringrazio del tempo che mi stai dedicando. Però io sto parlando di casi specifici, e non di filosofia.

                                La scelta ricade tra

                                15 pannelli QCells Q.PEAK DUO-G5 325w
                                https://www.vpsolar.com/download/cat...315-330_IT.pdf
                                4.875kw
                                6000+iva

                                13 pannelli SunPower® Performance Series 1500 Volt | P19 - 390w
                                http://www.awsolar.com.au/wp-content...data-sheet.pdf
                                5.07kw
                                6400+iva

                                Voi cosa scegliereste?

                                Sinceramente sono supercombattuto..
                                Anche io sono nella stessa tua condizione, a questo punto immagino stessa ditta, ho chiamato Sunpower Italia e mi hanno detto che solo alcune ditte ( tra cui quella di Verona che mi ha fatto l'offerta) hanno avuto il benestare della Sunpower per mettere i pannelli da 2 mt sul residenziale. Io alla fine sono per il 90% convinto di optare per i Qcells G5 325w. Tu che inverter monterai?
                                FV: impianto 3.9 kW azimut 0 (sud) tilt 23 localita' Nord Italia - 12 moduli Qcells q.peak duo-G5 325 W inverter Solaredge HD Wave 3680 + ottimizzatori p370.
                                Partito il 18 Febbraio 2019

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                                • ade:
                                  "Con solo l'ombra di un palo di antenna vale la pena di avere gli ottimizzatori?"
                                  dipende dagli orari in cui hai le ombre e quanti pannelli colpisce, ad esempio nel mio impianto ho ombre la mattina dalle 8 alle 10 solo su tre pannelli colpiti a metà ognuno, il che significa un pannello e mezzo che produce poco ( i diodi fanno il loro lavoro e si vede dal monitoraggio) isolando parzialmente i pannelli imputati ma avendo un impianto a sud-ovest ed essendo le ore mattutine quelle più improduttive , per di più da marzo a settembre le ombre diventano insignificanti , ho preferito non avere i gli ottimizzatori che però alla mia epoca (2011) costavano oltre 120€ (Tigo)
                                  però oggi ,
                                  dopo avere visto quant'è utile il Fotovoltaico e quanto è facile con una buona ed economica domotica recuperare vantaggi anche su altre utilità della casa ( aria condizionata, PDC , induzione etc) ,
                                  spendere 350 euro in più per un ottimo monitoraggio, specie se non sei in grado di fartene uno da solo, potrebbe valerne la pena e pertanto valuta anche un solaredge
                                  che assieme ad ABB ( migliore per prestazioni e prezzi) sono valide alternative.

                                  Con ciò non voglio dire che tutti gli altri brand sono da buttare ma con uno di questi due avrai certamente ottimi risultati.

                                  Per tutti gli altri quesiti su SunPower fate un pò come meglio vi pare,
                                  mi sembra che su questo marchio si siano spese ormai, inutilmente, tantissime utili parole .
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • Originariamente inviato da ade Visualizza il messaggio
                                    un discorso lo farei sulle garanzie di anni e anni sui malfunzionamenti..... hanno senso? sul rendimento ok ma sui malfunzionamenti? fra 10 anni nessuno di noi troverà gli stessi pannelli in caso di necessità di sostituzione e probabilmente quello che ci sarà non sarà compatibile.
                                    Nella mia immensa ignoranza penso che sia inutile avere 25 anni di garanzia compresi gli interventi, meglio averne 5 e pagare i pannelli meno.
                                    E' la filosofia che molti qui condividono, me compreso. Il 90% dei produttori ha garanzia sui difetti a 12 anni e sulla produzione a 25, quindi basta e avanza. Già così lascia il tempo che trova, pagare di più per avere più garanzia non serve quasi a nulla. Se proprio si dovesse rompere se ne compra uno nuovo e amen, si saranno comunque risparmiati un sacco di soldi.

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                                    • dunque falde a circa 15° quasi esattamente est-ovest, impianto in due stringhe con 9pannelli da 315w sulla est e 9 pannelli sulla ovest, palo sul colmo del tetto a sud delle due stringhe quindi presumibilmente avrò ombra che ruota sulla falda ovest la mattina, ombra sul colmo a mezzogiorno e ombra che ruota sulla falda est nel pomeriggio fino al tramonto.
                                      E una posizione non troppo sfavorevole, viene messa in ombra la stringa meno esposta e meno produttiva e l'ombra è filiforme, ottimizzatori e inverter vuol dire +900 euro sul preventivo .... considerando la possibilità di monitoraggio credo che valga la pena di spenderli anche se non ci sarebbe una perdita di prestazioni rilevante.

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                                      • Originariamente inviato da Boomzer Visualizza il messaggio
                                        Sì ok e ti ringrazio del tempo che mi stai dedicando. Però io sto parlando di casi specifici, e non di filosofia.

                                        La scelta ricade tra

                                        15 pannelli QCells Q.PEAK DUO-G5 325w
                                        https://www.vpsolar.com/download/cat...315-330_IT.pdf
                                        4.875kw
                                        6000+iva

                                        13 pannelli SunPower® Performance Series 1500 Volt | P19 - 390w
                                        http://www.awsolar.com.au/wp-content...data-sheet.pdf
                                        5.07kw
                                        6400+iva

                                        Voi cosa scegliereste?

                                        Sinceramente sono supercombattuto..
                                        Q cells…
                                        Ciao

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                                        • Da quello che ci ha spiegato il tecnico che è venuto sabato pomeriggio Sunpower sono i migliori e i più affidabili, diceva che la Qcells era fallita (ma possibile siano falliti tutti??o è una tecnica commerciale?). Boomzer mi daresti il riferimento della ditta che ti ha fatto il preventivo?
                                          Io sono im provincia di Mantova ma Verona è alla portata!
                                          grazie
                                          12 Pannelli Viessmann 325 Half-Cell con inverter e ottimizzatori Solaredge

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                                          • Migliori in che cosa? Garanzie, efficienza (cioè spazio occupato sul tetto)? Come rapporto qualità/prezzo non sono sicuramente i migliori. Q-Cells era fallita nel 2011 o giù di lì: si è autodenunciata per un difetto sui pannelli, ne ha sostituiti tantissimi e di conseguenza è arrivata al fallimento. E' stata poi rilevata dal colosso Sudcoreano Hanwha e quindi non ha nulla a che fare con la prima Q-Cells.

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                                            • scusate, ovviamente quello che segue vien detto perchè io ho montato questi pannelli , ma sarebbe auspicabile non essere così trancianti quando parlate dei SP, perchè si può dire:
                                              - i SP non hanno il miglior rapporto qualità/prezzo perchè il divario di prezzo è nel 90% dei casi piuttosto significativo rispetto ad altri pannelli
                                              - il rendimento in kWh/kWp è da considerarsi simile per tutti i pannelli, soprattutto perchè non è quantificabile oggettivamente la differenza

                                              ma si deve anche dire che:
                                              - a volte può valerne la pena perchè alla fine i preventivi possono essere molto variabili e le differenze assottigliarsi, soprattutto se le alternative sono LG o Panasonic, per non parlare di alcuni SolarWatt che mi volevano fare pagare più dei SP
                                              - la serie X22 360 è stata sostanzialmente "sulla carta" tecnicamente ineguagliata fino a pochissimo tempo fa e forse oggi esistono 1 o 2 pannelli che la avvicinano, anche se non la superano in efficienza

                                              questo per "onestà intellettuale"
                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                              • Sunpower ha diversi tipi di pannelli i modelli top quality e quelli low cost...Ho scelto gli x22 perché avendo poco spazio volevo sfruttarlo al meglio e perché promettono una maggior produzione a lungo termine e qualcosina in più con temperature alte, in pTra i g5 qcells e i p19 Sunpower sceglierei i g5
                                                FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
                                                  Sunpower ha diversi tipi di pannelli i modelli top quality e quelli low cost...Ho scelto gli x22 perché avendo poco spazio volevo sfruttarlo al meglio e perché promettono una maggior produzione a lungo termine e qualcosina in più con temperature alte, in pTra i g5 qcells e i p19 Sunpower sceglierei i g5
                                                  Jo però i P19 sono usciti ora e purtroppo hanno caratteristiche 'altre' dalle serie che hanno reso SP sinonimo dei moduli con le migliori prestazioni
                                                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                  • Ok ultima domanda secca.

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                                                    Viessmann | Vitovolt 300
                                                    https://www.edilia2000.it/downloads/...o_pdf_4_v2.pdf

                                                    QCells | Q.Peak Duo-G5
                                                    https://www.q-cells.com/dam/jcr:391b...7_Rev01_EN.pdf

                                                    Cosa prendereste e perché?

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                                                    • Meglio Q CELLS anche se in maniera impercettibile, Viessman però è un'azienda più solita. Uno vale l'altro.

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                                                      • Q
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                                                        Jo però i P19 sono usciti ora e purtroppo hanno caratteristiche 'altre' dalle serie che hanno reso SP sinonimo dei moduli con le migliori prestazioni
                                                        Infatti io scelgo tutto (anche il barattolo di ceci al supermercato) leggendo l’etichetta senza farmi attrarre dal marchio... e a parità di prestazioni preferisco risparmiare soldi...
                                                        La versione low cost non l’ho neanche presa in considerazione perché non ha le caratteristiche top quality ne’ mi fa risparmiare...

                                                        Le grandi aziende ragionano su grandi numeri e le politiche cambiano... In alcuni casi costa meno far produrre da qualcun altro che da farlo da soli.
                                                        Dove la discriminante è il prezzo diventa una necessità.

                                                        Su pvtech ho trovato un po’ di articoli che ne parlano:

                                                        Fallimenti, fusioni e acquisizioni animano la borsa ogni giorno: fanno parte integrante del business.

                                                        Solarworld è stata acquisita da sunpower per risolvere il problema dei pesanti dazi imposti da Trump sui pannelli importati. Sembra partiranno con la produzione di pannelli della serie P destinati al mercato americano

                                                        SunPower completes purchase of SolarWorld Americas as P-Series module production to start in Q1 2019 | PV Tech

                                                        Se volete approfondire sui p19 potete farvi un’idea qui:

                                                        SunPower shifting to a third party solar panel purchasing strategy in the US | PV Tech

                                                        SunPower supplying P 19 Series modules to largest PV power plant in Australia | PV Tech
                                                        FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                        • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                          Meglio Q CELLS anche se in maniera impercettibile, Viessman però è un'azienda più solita. Uno vale l'altro.
                                                          Scelgo in base all'estetica, quindi?

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                                                          • Boomzer tra quei due pannelli c'è una differenza sostanziale: i Qcells hanno la semicella , più moderni, occupano meno spazio meno problemi con piccole ombre
                                                            sulla qualità nulla da dire per nessuno dei due.
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                              Boomzer tra quei due pannelli c'è una differenza sostanziale: i Qcells hanno la semicella , più moderni, occupano meno spazio meno problemi con piccole ombre
                                                              sulla qualità nulla da dire per nessuno dei due.
                                                              Perfetto, grazie, credo di aver definitivamente scelto.

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