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**mArCo1928** · 26-04-2019, 14:43

Mi segno sta cosa del mapparli, ma immagino che chi me li monta e sa già di darmi Meter e monitoraggio, saprà e mapperà. Grazie.

**fajo9** · 26-04-2019, 14:47

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Mi segno sta cosa del mapparli, ma immagino che chi me li monta e sa già di darmi Meter e monitoraggio, saprà e mapperà. Grazie.

Lo monti con accumulo ?

**mArCo1928** · 26-04-2019, 17:36

No, l'accumulo non conviene mai...

**fajo9** · 26-04-2019, 17:55

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No, l'accumulo non conviene mai...

Bravo

**dolam** · 26-04-2019, 18:17

Mirko2016 "ma lui ha sottotetto con "perline" (si chiamano così?) In pratica listelli di legno perché il sottotetto è abitabile (non in senso urbanistico, lo userà come magazzino o co, o meglio lo diventerà dato che ancora non ci sono i muri ma solo le pile"
non credo siano semplici perline probabilmente sono almeno di spessore 3,2cm , e dovrebbero anche avere un isolamento immagino, in ogni caso se lo fai bene nessun pericolo specie se le staffe le fai capitare a ridosso dei travetti della struttura.

fajo9 "Da uno studio sembra che montare solaredge in impianti "normali" quindi ad esempio in un'unica falda e senza ombre non porti nessun beneficio degno di nota.."
finalmente un installatore che dice la verità ! anche se ritengo il solaredge un ottimo inverter
soprattutto per il monitoraggio che oggi offrono a prezzi accettabili ( visto che gli ottimizzatori sono a basso costo).

**Panoramix89** · 27-04-2019, 08:56

Originariamente inviato da fajo9 Visualizza il messaggio

Tra gli inverter fotovoltaici i migliori a nostro avviso, per quanto riguarda qualità e assistenza tecnica ( abbiamo più di mille clienti in manutenzione ) sono assolutamente i Fronius.
Propongono garanzie tutto compreso fino a 5 anni, 7 anni con spese spedizione a parte ( 2+5) oppure 10 anni (2+8) con un contributo di 30 euro in più sugli inverter fino a 8.2 KW

Io l'anno scorso ho approfittato della promozione e ho pagato 10€ di estensione! Comunque dopo i 2 anni la garanzia vale solo sul materiale, mentre spedizione e intervento sono a carico del cliente, giusto? A quanto ho capito non c'è grande lavoro da fare e bastano 10 minuti, perché il nuovo si infila nel telaio del vecchio, giusto?

**Mirko2016** · 27-04-2019, 21:03

Non so se è isolato il sottotetto. Ha isolato il pavimento ovviamente ma quello potrebbe anche non esserlo dato che sarà un magazzino con al limite la possibilità di uso ludico sporadico (i nipoti ad esempio quando piove che giocano, montare una tavolata se ci sono troppe persone per stare sotto, sempre che non diventi tutto magazzino per necessità di spazio).

Le perline son per tener lontano sporco e insetti che arrivano da fuori.

Ma quanto incide sul prezzo al kW, tanto o è quasi indifferente?

Intanto gliene ho parlato e era interessato finalmente, non tanto per casa ma per ciabot di campagna (che ha una facilità di installazione impressionante: tetto in lamiera accessibile dal terreno a nord grazie al dislivello senza nemmeno usare la scala)

Ma potrebbe anche fare entrambi gli impianti specie se a buon prezzo: non è come me sull'ambiente ma i soldi non gli mancano comunque e quello è il miglior investimento...

**dolam** · 27-04-2019, 23:05

"ma i soldi non gli mancano comunque e quello è il miglior investimento…"
allora mettigliela sotto quest'aspetto: investimento remunerativo.

**Mirko2016** · 28-04-2019, 05:57

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

Mi segno sta cosa del mapparli, ma immagino che chi me li monta e sa già di darmi Meter e monitoraggio, saprà e mapperà. Grazie.

Scusa mentre scorrevo mi si è impallato il telefono e mi è sfuggito un non mi piace e un grazie...non cerco di dire nulla è solo un errore

**Mirko2016** · 28-04-2019, 06:03

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

"ma i soldi non gli mancano comunque e quello è il miglior investimento…"
allora mettigliela sotto quest'aspetto: investimento remunerativo.

Si infatti sto dicendogli così...

Riassumendo la situazione attuale a buon mercato si stanno trovando i qcells da 300-310 W vero? Altri pannelli che possano avere un migliore o uguale rapporto qualità prezzo secondo voi? (Magari uno non viene trattato bene coi qcells, se non sbaglio i viessmann erano Jinko rimarchiati, potrebbero avere un rapporto interessante giusto?)

Poi io ho zucchetti... secondo voi che faccio...per semplicità gli faccio mettere sempre zucchetti o nei suoi due impianti mettiamo qualcos'altro per soddisfare la curiosità nel confrontarli (ma creandomi poi più lavoro dovendo seguire due inverter diversi)?

**dolam** · 28-04-2019, 10:55

Mirko i pannelli sono legati molto alle offerte commerciali del momento, Viessmann , Aleo, QCells, Jingli, Suntech, sono pannelli di fascia bassa come prezzo ma non di bassa qualità ,
per l'inverter prenderei il SolarEdge se ti piace avere un buon monitoraggio a costi accettabili ( post detrazione) altrimenti ABB, SMA; Fronius sono garanzia di massima efficienza e tranquillità di prodotto.
Gli altri sono egualmente buoni ma non si hanno report di lungo termine poiché sono molto nuovi come marchi ma questo non significa che non siano buoni, piuttosto che bisognerà riparlarne tra qualche anno.
Il mio inverter all'epoca costò 3.400€ oggi ne costa 970€ dopo soli otto anni e tieni conto che molti lo indicavano per una vita media di 8/10 anni .
Per cui la sua scelta è cosa importante.
Ti faccio un esempio che molti non fanno mai.
Ad oggi il mio impianto ha prodotto 63.000 kWh, se l'inverter smettesse di funzionare dovrei spendere 970€ per il nuovo ( obbligatorio perchè non è CEI 021) significherebbe che un kWh prodotto sarebbe costato 1,5 cent ma con il vecchio prezzo il kWh prodotto l'avrei pagato ben 5,3 centesimi e capisci che quindi la scelta dell'inverter è importante quanto i pannelli.
Andrei più su marchi consolidati e duraturi nel tempo.

**Mirko2016** · 28-04-2019, 15:53

Solaredge glielo propongo però non sono soldi miei, non so se è interessato al monitoraggio e le ombre sul suo tetto non ci sono, provo a vedere che mi dice come prezzi e poi deciderà lui sull'inverter....
Sui pannelli si vedrà in base al prezzo

**giovi22** · 28-04-2019, 18:08

Buongiorno, sono d'accordo che la pubblicità non dev'essere consentita, ma per me che mi avvicino adesso ad una prima installazione, avrei da chiedervi:
- Abito in provincia di Napoli, posso sapere i nomi di aziende che danno una garanzia ed assistenza affidabili ??
- Dato che devo installare i pannelli sul pavimento del mio giardino esterno, è vero che sarebbero installare con dei supporti particolari che si chiamano "sunballast" ?
- Che ne pensate: N.20 pannelli FuturaSun di ultima generazione al silicio monocristallino, da 300W cadauno, ad elevato rendimento ?
Grazie

**mArCo1928** · 28-04-2019, 20:03

Hai dato poche informazioni, chiedi sicuramente più preventivi.

Quale consumo annuale devi andare a coprire tramite l’installazione del fotovoltaico?

**giovi22** · 28-04-2019, 23:09

1.400 Kwh all'anno.
- Ma fissandoli al pavimento devo calcolare una quota di perdita ??

**Another** · 28-04-2019, 23:19

1400kwh li fai con 1kwp

non è così scontata la convenienza, il prezzo al kwp sarebbe altino

**giovi22** · 29-04-2019, 00:16

Scusami sono andato a vedere meglio in bolletta .... parliamo di 5.000 Kwh annui !!

**Mirko2016** · 29-04-2019, 15:40

Intanto pannelli da 300 W non sono di ultima generazione ma standard. È solo questione lessicale ma non vorrei si traducesse in un preventivo (che non hai indicato) troppo alto.

20 pannelli sono 6 kW, esposti a sud a Napoli a me che piace essere conservativo direi che sei oltre gli 8000 kWh di produzione....hai intenzione di aumentare i consumi? (Con quei 3000 kWh di surplus percorreresti 20mila km in macchina elettrica con la leaf...se non devi prendere una EV a breve penso che sia molto sovradimensionato.)

**steflavio80** · 29-04-2019, 17:16

Buongiorno, mi presento sono Stefano e sono nuovo del forum
E' da diversi mesi che mi sto informando per installare 2 impianti fotovoltaici zona Fiano Romano (RM), tetto a falda con orientamento a SUD, c'è un comignolo all'angolo del tetto che potrebbe dare un pò fastidio al mattino presto e alla sera in quell'angolo del tetto:
1- il primo impianto: 75 mq, consumo annuo 2740kwh (F1: 20%, F2: 35%, F3: 45%) 3 persone presenti prevalentemente dalle 17 in poi, sono presenti in casa 3 split a/c per il periodo estivo e un minimo in aggiunta nel periodo invernale. Vorremmo aggiungere piano cottura elettrico ed eventualmente PDC solo acqua calda periodo primavera/estate/autunno, poichè già dotati di riscaldamento e acs con caldaia a pellet
2- il secondo impianto: 100 mq, consumo annuo 3800kwh, 2 persone, pozzo acqua 6kw trifase, 3 split a/c in uso prevalentemente l'estate. Anche qui l'intenzione è di aggiungere piano cottura elettrico ed eventualmente PDC solo acqua calda periodo primavera/estate/autunno.

Abbiamo ricevuto diversi preventivi, ma tutti molto alti. Questi quelli presi in considerazione:
Per l'appartamento più piccolo:
- 3 Kwp 10 pannelli da 300 WPJA solar totalblack, INVERTER ZCS: 6321 euro
- 2 kwp 7 Moduli 285 Wp QCells + Inverter ABB con sistema di monitoraggio integrato: 3980 euro (3kw 5290)
- 2 kwp 6 Moduli 325 Wp Panasonic + Inverter con sistema di monitoraggio integrato e ottimizzatori di potenza Solaredge: 5390 euro (3kwh 6990)

Per quello più grande
- 4,50 Kwp 15 pannelli da 300 WP JA solar totalblack, INVERTER ZCS: 7068 euro
- 3 kwp 11 Moduli 285 Wp QCells + Inverter ABB con sistema di monitoraggio integrato: 5290 euro (4kwh 6490)
- 3 kwp 9 Moduli 325 Wp Panasonic + Inverter con sistema di monitoraggio integrato e ottimizzatori di potenza Solaredge: 6990 euro (4kwh 8590)

La mia prima domanda è: quanti kwh servono effettivamente? Perchè c'è chi propone di più o di meno?
Che ne pensate di queste proposte?
Inoltre eventualmente c'è qualcuno che mi saprebbe consigliare qualcuno per un preventivo in zona?

Grazie mille per l'aiuto

**dolam** · 29-04-2019, 17:30

Steflavio80 senza dubbio sono tutti preventivi cari, cercane altri e magari se qualcuno vuole ti risponde.
Qui c'è stato chi ha speso meno dalle tue parti ma non ricordo il nome.

**fajo9** · 29-04-2019, 17:45

Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio

Io l'anno scorso ho approfittato della promozione e ho pagato 10€ di estensione! Comunque dopo i 2 anni la garanzia vale solo sul materiale, mentre spedizione e intervento sono a carico del cliente, giusto? A quanto ho capito non c'è grande lavoro da fare e bastano 10 minuti, perché il nuovo si infila nel telaio del vecchio, giusto?

Ciao si per i primi 2 anni la garanzia copre sempre tutto sia trasporto che installazione, mentre nei rimanenti copre solo il materiale. Per quanto riguarda la facilità di sostituzione si, è molto semplice ma il più delle volte non spediscono tutto l'inverter intero ma la scheda che loro reputano sia la causa del malfunzionamento anche in ragione del codice d'errore che si riferisce al centro assistenza. Se chiama il cliente finale è poi discrezione di Fronius indicare il service partner più vicino per poi programmare insieme la sostituzione dei componenti.

**steflavio80** · 30-04-2019, 09:43

Grazie dolam
Speriamo che qualcuno è disponibile a darmi una mano perchè è veramente una giungla ed io non sono ferratissimo in materia
E invece per capire se il dimensionamento dell'impianto è corretto?
Ho provato a vedere in qualche sito ma mi sembra un calcolo approssimativo basato esclusivamente sul consumo annuo e basta, senza analizzare le ore/fasce di consumo...

Inoltre per l'impianto di 3 kw, visti come sono distribuiti i consumi è da escludere a priori l'accumulo?

Grazie e scusate per le troppe domande

**mArCo1928** · 30-04-2019, 10:07

Se hai allaccio Enel l’accumulo non conviene, ci rimetti dei soldi e basta.

**Regio** · 30-04-2019, 11:25

Non essendo un tecnico ti ho potuto indicare con messaggio privato due installatori che operano anche dalle tue parti che ho avuto occasione di conoscere (in occasione sopralluogo che hanno fatto da me) e che sono risultati particolarmente competitivi in termini di prezzo.

**dolam** · 30-04-2019, 12:19

steflavio80 i tuoi consumi non sono alti e con impianti da 3 kWp nella tua zona ci stai anche largo.
Per esperienza ti dico che fare l'impianto un pò più grande ha piccoli vantaggi , se non ti pesa troppo spendere poco di più ( il 50% te lo regalo lo stato) falli da 3kWp e 4kWp .

**STK250** · 30-04-2019, 16:11

Buon pomeriggio ottima questa discussione un po' lunga ma sto cercando di leggerla dall'inizo... nel frattempo avrei dei dubbi su questo impianto SolarEdge e sul tipo di ottimizzatori Serie P2 o P5 ? dimensionamento? alternative valide? forniranno anche strumenti di controllo? leggevo meter etc... nella discussione ma non ho ben capito.. - Impianto da 4,5Kw
- 15 Pannelli sunpower P19 320 BLK
- Inverter SolarEdge SE3000H
- Ottimizzatori SolarEdge Serie P-2 da 300W

I dubbi sull'inverter...
- per un impianto da 4,5Kw un inverter che prende in ingresso max 4,6Kw e in uscita max 3Kw non è un po' risicato ?
I dubbi su i moduli ottimizzatori...
- che differenza c'è tra un modulo Solaredge Serie P2 e Serie P5 ?
- un modulo da 300W su pannelli da 320W non è sotto dimensionato?
I dubbi su i pannelli
- esistono pannelli di qualità migliore ed eventualmente anche accessibili?

accetto volentierissimo suggerimenti ed altri consigli! quanto dovrebbe costare un impianto di questo genere

**mArCo1928** · 30-04-2019, 16:25

Un impianto SunPower con moduli da 400W lo paghi 2.400€ al kW, se devi salire al tetto con cestello.

Un impianto SunPower 360W può costare anche 1.850€ al kW.

**STK250** · 30-04-2019, 19:38

@mArCo1928
Non devo salire con cestello, ho accesso libero al solaio
L'impianto è da 320W quindi nessuno dei 2 che mi hai elencato
Sei a conoscenza dei costi anche per un impianto con pannelli da 320W ?

Avete delle alternative valide da propormi a dei pannelli SunPower Performance che abbiano una resa simile e che durino nel tempo?

Mi rimetto volentieri ai vostri suggerimenti, perchè più leggo e partecipo a questo forum più vedo che ci sono persone davvero molto competenti e alla mano ed è un piacere leggere tutti questi spunti che si trovano di pagina in pagina. Chiaramente una birra la offrirò volentieri

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

SunPower con moduli da 400W lo paghi 2.400€ al kW se devi salire al tetto con cestello
SunPower 360W può costare anche 1.850€ al kW.

**mArCo1928** · 30-04-2019, 19:52

Qualsiasi pannello da 330W andrà bene, dipende tu quanti pannelli devi installare, se ne puoi installare a sufficienza da coprire il tuo fabbisogno, esempio 10 pannelli per 3.3 kW di potenza, allora potrai andare al risparmio su un impianto da 1.500€ al kW installato.

**STK250** · 01-05-2019, 08:14

@mArCo1928 scusa ma non riesco a seguirti, non capisco quello che intendi.
Io devo fare un impianto da 4,5Kw quindi siamo su circa 15 pannelli da 320W
perchè mi dici 3,3Kw ?? e con quali pannelli dovrei cambiarli?
Questi della SunPower hanno un decadimento dello 0,5% annuo... alternative? scusate ma sono alle prime armi con impianti fotovoltaici...

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