Ok lette le condizioni Fronius, sono le stesse ABB con estensione 10 anni, non c'è differenza.
ABB è a pagamento ma con la garanzia base di 5 anni costa di meno di Fronius.
Con garanzia 10 anni costa 80 euro in più di Fronius (sto guardando il 6kw)

Certo, parliamo del 6 kW. Io ho il primo 6. 0. 1,con solar log a bordo. Non light insomma. Non so quanto costi abb. Non lo ho proprio guardato.

"E poi sull Mppt..a meno che tu non sia un ricercatore che per mestiere testa inverter e impianti ,mi riesce difficile tu possa dichiarare cosi 'eccellente rispetto alla media di mercato queste caratteristiche cosi tecniche e puntuali.."
Io non sono un ricercatore ma per fortuna esistono riviste del settore ( tipo PHOTON ad esempio) che fanno test seri e sull'inseguitore MPPT dell'ABB tutte hanno riportato lo stesso risultato, però ragazzi poiché vedo che gli ultimi arrivati siete i più bravi non vi replico più , quando dite una fesseria dico la mia e finisce lì, poi fate quello che vi pare perchè diceva
Winston Churchill che a volte l'uomo inciampa nella verità ma quasi sempre si rialza e tira dritto,
perciò da oggi in poi darò solo i consigli a chi li chiede per il resto leggerò le fesserie "di pancia" che scrivete .

Errore 031, per i meno informati, è stato un difetto vecchio e passato di una serie di ABB da 3-.3.6 e 4.2 ( stesso inverter differenti potenze) che hanno un relè da 2 euro che non inficia minimamente la qualità degli inveter in oggetto , ma siccome voi ne sapete più di me comprate quello che volete.

No no Dolam, tu ne sai ben più di me. Per quel che riguarda lo 031, il componente costa due lire, certo. Ma ti bloccava inverter. Poi basta guardare il topic c'è ne sono tanti sfiammati su quelle schede. Chiaramente si parla di prodotto discontinued. (meno male) Ad ogni modo, in non dico che abb faccia schifo. Quando ho cambiato ho preferito fronius. Tutto qui. Chi dice che abb è una spanna sopra altri, a mio parere dice una cosa errata. Per me non lo è affatto. Penso che ormai, siano tutti li. Non la prendere sul personale. Si chiacchera. A meno che tu non abbia acquistato abb, non vedo perché prendersela.

"A meno che tu non abbia acquistato abb,"
ho ABB da ben otto anni sull'impianto di casa e ne sono felicissimo e conosco una marea di persone che si trovano nella stessa condizione
Fronius è un buon inverter ma in quanto a rendimento è leggermente sotto ABB che è avvicinato più da SMA in rendimento dell'inseguitore solare che è la cosa che più conta nell'arco della vita di un inverter , aver prodotto più energia degli altri è un dato significativo o no ?
Per me questo è il metro di giudizio, che poi possano rompersi tutti è sottinteso ma in genere non accade ma non significa che non possa succedere, sono macchine ed anche piuttosto delicate.
Se ti facessi vedere un fronius sostituito a tre anni completamente bruciato rimarresti impressionato ma non per quello mi viene in mente di scrivere che è pessimo è un ottimo inverter e personalmente non uscirei mai dalla scelta - ABB- SMA-Fronius, con preferenza per il primo.
Se hai ombre è quasi d'obbligo il solaredge che per poco di più offre un ottimo monitoraggio , che a volte da solo fa la differenza,
però ha tanti ottimizzatori quanti i pannelli ( o la metà in alcuni casi) ma questo capisci bene che alla lunga potrebbe moltiplicare i rischi di rottura.
Perciò su un impianto tradizionale sceglierei ( e consiglio) ABB, su uno con ombre l'ottimo Solaredge.

Con questo non sto scrivendo che gli altri non valgono nulla , c'è ampia scelta sul mercato persino di ex economici inverter coreani che ora costano più di ABB , scegliete pure ciò che più vi piace ma la mia opinione resta quella, per esperienza , conoscenza diretta, e per averne viste di tutti i tipi in giro ma voi siete liberi di installare quello che vi pare.

Intendevo acquistato il brand ABB…

Se parli di efficienza , quindi parli di un numero..quindi quando mi dici che l efficienza dell Abb e una spanna sopra mi aspetto che motivi con dei numeri..sull Mppt e sui test sono d accordo con te..ma visto che sei tranchant anche su quello basta dire "test di riviste di settore specializzate" e finisce li..

Poi se te la prendi facile, mi spiace , non citero' piu'tue considerazioni tecniche! Rimarro' nella mia ignoranza senza cercare il confronto costruttivo.
Ciao

Davide79 non sono ne tranchant ne voglio imporre la mia opinione che è e resta tale.
Te l'ho motivata con la mia esperienza e con giudizi di molte riviste del settore ( queste per me sono meno importanti perchè molti giornalisti potrebbero essere "pennivendoli")

e ai datasheet delle case non attribuisco mai il valore del Vangelo perchè scritti appunto dai costruttori e sappiamo cosa ha fatto Volkswagen in proposito e non credo sia l'unica casa a non scrivere il vero.

Non me la prendo facile, in America queste cose le chiamano knowhow, se per te non contano va bene lo stesso
ma per me quando parlano alcuni che le cose le sanno più di me in genere apprendo e li ringrazio di aver condiviso perchè è bello imparare.

Visto il certificato:Garanzia Fronius plus fino al marzo 2021, garanzia Fronius fino al marzo 2029

L'unico che può giudicare è chi ha visto all'opera, fianco a fianco, due sistemi identici, e penso che qui dentro che possono parlare ce ne sono ben pochi.

Le case produttrici non dicono MAI, e sottolineo MAI, la verità, fa parte del gioco, da sempre. Neanche in presenza di certificazioni varie.

Gli unici sono i giornalisti, ma anche qui ci vuole una controprova, che in genere è contraria.

La realtà è che solitamente tutti vanno più o meno uguali, ed a parte casi eccezionali, le prestazioni si assomigliano sempre molto, tanto i valori di targa dichiarati son sempre gli stessi.

Poi se uno vuole scendere nello specifico, o si fida di ciò che scrivono i giornali, che sono praticamente gli unici che hanno la possibilità di mettere fianco a fianco due cose e paragonarle, o se le vive sulla propria pelle.

Ed il bello è che mettere due cose fianco a fianco non ha comunque senso, perché al variare di anche solo una variabile in gioco, cambia tutto e perché no, ribalta il risultato.

Sono tutte discussioni da bar, come anche quella di difendere a spada tratta un sistema di monitoraggio rispetto ad un altro. O li hai visti tutti, o non puoi parlare, un software non si valuta a tavolino da 4 parametri soggettivi che possono essere di rilevanza per uno, e di nessuna rilevanza per un altro.

Oggettivamente si può fare molto poco, specialmente basandosi sui data sheet.

Per tutto il resto c'è l'esperienza, se poi uno ce l'ha e la vuole mettere a disposizione ben venga, la renda disponibile agli altri, se invece deve arrivare qui a sparare sentenze senza uno straccio di prove o numeri, be' sarà uno dei tanti che l'ha fatto all'interno di questo topic ed all'interno di questo forum.

Per le cose oggettive c'è la scienza, che di solito da dei risultati, dei numeri, delle tabelle, su cui almeno si può fare qualche considerazione. Tutto il resto sono solo idee personali.

Sono d'accordo con quanto hai scritto sopra, nel merito di fare tesoro di chi ne sa di piu'. Non sono d'accordo nel definire Abb (inverter) una spanna sopra gli altri. Il mio impianto, revampato certo, ma con due kw di pannelli in piu, con fronius produce tanto di piu'. Non c'e' paragone. Casistita limitata al mio caso, puo' essere. Ma non tornerei a comprare Abb.

Va bene.
Ciao

Per quanto riguarda il software quelli possono anche cambiare rapidamente...non puoi farci affidamento nella scelta.. magari leggi che SMA è pieno di bug e da poche info e invece il giorno dopo che avevano scritto la recensione avevano sistemato tutto ed è diventato il miglior sistema in assoluto...

dici? per mia esperienza personale i sw vengono aggiornati molto raramente

Per abb non ho idea. Quello che avevo non ha visto aggiornamenti. Per Fronius ti dico che da settembre 2018, ha rilasciato 4 aggiornamenti data manager arrivando alla versione 3.13.3-2, e 2 aggiornamenti fw arrivando alla versione 30161.upd.

bravi loro, Solaredge non mi ha mai avvisati di aggiornamenti

Mitsubishi neppure

si potrebbe anche dire, al contrario, che fa aggiornamenti chi ha un prodotto ancora 'troppo nuovo' o 'immaturo'

chi lo sa...

Aggiungono funzioni e miglioramenti. Quando dicono che vengono rilasciati per prodotti immaturi, è solo per giustificare la loro inerzia. Tra l'altro sono aggiornamenti direttamente online. Ti viene notificato aggiornamento e basta cliccare bottone che fà tutto sa solo. Come aggiornare il telefono.

Dai Fedonis non dirmi che ti basi su questo se per revampato intendi con nuovi pannelli. Sai bene che non puoi paragonare la produzione..... Avresti avuto lo stesso risultato con un abb.
Altrimenti dovremmo dire che per quanto carta straccia i data sheet sarebbero praticamente inattendibili.
La vedo dura...

@fedonis: come funziona la storia degli aggiornamenti? Io ho due inverter da ottobre e non sapevo si potessero aggiornare

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E come no, aggiornano spesso. Li hai online o sono la versione light?
Comunque, dal monitoraggio vai su impostazioni/componenti. Troverai una schermata dove ti indica: Fonte dati;
Inverter. A fianco, tutto a dx, se presenti aggiornamento troverai il pulsantone "Aggiorna" in rosso.

Max, mi baso sul fatto che ho aggiunto pannelli. Io sto dicendo che prima mi produceva al massimo 25 kwh nei giorni buoni. Ho aggiunto due kw di pannelli e mi produce 42/44 kwh. E ancora giorni buonissimi non se ne sono visti.
In definitiva, non e' che io sia interessato a svilire abb o chissa quale altro produttore,(infatti qui non ho mai scritto praticamente) ma non concordo quando si dice che abb e' una spanna sopra gli altri (allora ho risposto). La mia esperienza dice di no, non mi e' sembrato. Ho avuto Abb ed adesso Fronius. E lo ho scelto perche mi piaceva, non per il prezzo. Abb non ho neanche voluto vedere i prezzi, non mi interessava. Perche' secondo me non rende come Fronius. Sbaglio? Puo' essere, non lo posso sapere. Dovrei vederli in linea sullo stesso identico impianto per essere sicuro.

Versione light e senza monitoraggio fronius....

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Beh la cosa si fa interessante e lo sai che io sono curioso.
Penso che qui nessuno sia di parte ma semplicemente si basa sulle esperienze e conoscenze.
Io per primo sarei curioso di avere altri dati che contribuiranno al thread ed anche a darmi un'esperienza in più.
Ci spieghi meglio situazione pre e post intervento? Esposizione?
In generale noti kwh/kwp prodotti maggiori?
Hai modificato cavi sezioni o altro?

Ah ok, per questo non hai visto la funzione. O ti acquisti lo smart meter oppure scarichi il fw dal sito ed aggiorni con chiavetta. Io comprerei il monitoraggio e via...

Puoi dirmi marca e modello pannelli?
N° pannelli delle 2 stringhe vecchie uguali?

Magari tagliava per sovratensione su lato AC, ho letto giusto oggi un articolo. Ed adesso che magari assorbi ed autoconsumo di più automaticamente il problema non si ripresenta. Oltre ad ingrandire il parco FV hai messo riscaldamento/raffrescamento elettrico?

Io passando da Beghelli monofase ad Aurora PowerOne trifase ho incrementato del 20% la produzione, per dire.

max.c e agli altri possessori dell'eccellente inverter ABB, vi porto a conoscenza , qualora non lo foste già, che esiste un software di lettura degli inverter ABB/Power-One basato su quello originale ,Aurora, che consente la visione di tutti i dati registrati all'interno dell'inverter e danno lo stato delle stringhe, delle tensioni, della loro resistenza, delle potenze di picco giornaliere e assoluta, riepiloghi giornalieri, settimanali e mensili oltre che annuali, il che consente di intervenire tempestivamente qualora una cattiva o errata installazione possano inficiare la produzione o provocare il danneggiamento dell'inverter, anche se ABB è uno dei pochi che ha un severo monitoraggio del R.I.S.O dell'inverter che provoca il suo spegnimento precauzionale in caso di danni presenti sui cavi, connessioni e/o pannelli.
Naturalmente pochi sanno che numerosi interventi di autoprotezione possono provocare danni al relè/sensore della tensione di rete e quindi causare la sua prematura rottura frettolosamente addebitatabile a difetti costruttivi ( che pure possono esserci).
Per cui consiglio coloro che hanno o installano l'ottimo ABB, di monitorarlo attraverso il software , gratuito, 123solar che prelevando direttamente i dati dall'inverter consente un monitoraggio puntuale anche di pannelli e stringhe che il più delle volte sono la vera causa di rottura degli inverter ( cavi , connessioni e pannelli sono difficili da controllare poiché sono sul tetto e sotto gli stessi pannelli).
Per questo su questo forum è stata creata una scheda SD che attraverso un raspberry riesce a monitorare in maniera eccellente ( in conformità alla qualità dell'inverter in oggetto) tutto l'impianto e non solo il convertitore DC/AC . lA sintesi di questo lavoro è ora su un altro forum, più specifico ma che ha molti degli autori originali presenti su entrambi .
Qui trovate quello che occorre, scaricate la scheda la inserite nel raspberry collegate un cavetto simile al doppino telefonici e da allora dormite sonni tranquilli e soprattutto non perderete
migliaia di chilowattora annue per non sapere che il vostro impianto non funziona, ma soprattutto avrete modo di giudicare il materiale che avete disponibile assegnando delle pagelle corrette in funzione del vostro saperlo usare.
SolarStretch 3.1 - immagine preconfigurata di 123Solar e MeterN - 123Solar & MeterN Italian forum

spero vi torni utile , intanto vi do qualche schermata dimostrativa, ah dimenticavo che lo stesso software è in grado di monitorare anche lo SMA attraverso sempre il software originale dell'inverter.
A me sembra decente e forse un tantino utile ad evitare conseguenze di cavi malmessi o pannelli che assorbono umidità di cui mai vi accorgereste.
In questo modo potrete analizzare , sulla base di dati, i comportamenti dei vostri inverter e magari scoprirete che l'impianto era fatto male e non era l'inverter a non funzionare, ovviamente è rivolto ai possessori di ABB e SMA che vogliano interessarsi della salute del loro impianto, gli altri possono saltare a piè pari il post.

sempre collegato al post precedente potreste sapere anche a posteriori se il vostro inverter era o meno funzionante in determinati periodi confrontando le stringhe, le tensioni, temperature e capire se magari avete perso negli anni della produzione perchè il vostro impianto non funzionava affatto bene per piccoli problemi ai cavi e loro installazione che spessissimo sono la vera causa
della scarsa produzione.
questa è un'altra schermata utile allo scopo per tenere sotto controllo l'impianto , in maniera corretta e senza affacciarsi sotto i pannelli , per magari verificare che dei piccioni "passando" abbiano staccato qualche cavo, peggio qualche roditore possa aver rosicchiato un cavo DC provocando danni inaspettati. I piccioni spesso nidificano sotto i pannelli.

Ma quindi gli inverter come il mio che hanno la scheda di espansione installabile a parte per il monitoraggio accumulano e salvano tutto il pregresso? Perché mi ricordo che il software Aurora originale necessitava di un PC sempre acceso e connesso vita natural durante per scaricare i dati in continuo.