Aiuto urgente,il tecnico della wolmann che è venuto ieri vuole mettere l'inverter e il contatore di produzione a 30 metri di distanza dai pannelli e per compensare la caduta di tensione userà cavi solari da 6mm invece che da 4mm e un pannello fotovoltaico in più, il discorso è giusto o è una cavolata? Grazie.
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si,sostanzialmente è una villetta,i pannelli verranno installati sul tetto e tutto il resto nella stanza tecnica che dista (inteso come percorso del cavo) 30 metri circa,io avevo proposto di piazzare tutto sul tetto vicino ai pannelli,ma chi ha fatto il sopralluogo mi ha sconsigliato,dicendomi che l'inverter (anche se fosse riparato da qualcosa) in pieno sole d'estate riscalderebbe troppo e potrebbe rendere meno o addirittura smettere di funzionare fino al suo raffreddamento,mentre l'enel dice che non installa un contatore su un tetto in cui per salirci serve una scala da elettricista. Per cui la soluzione diventa a vista al piano terra (pochi metri di cavo) ma bruttissimo da vedere nel contesto o la stanza tecnica dove c'è pure il climatizzatore e di conseguenza in estate starebbe bello fresco. Secondo voi la caduta di tensione è così compromettente per la resa dei pannelli o mettere un cavo da 6mm e un pannello in più annulla gli effetti della caduta di tensione e per cui posso stare tranquillo. Grazie e scusate per i miei dubbi.
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Enel non vuole roba in alto e ti togli problemi anche te se saltasse un interruttore e per vedere se funziona inverter direttamente , quello che volevo dire : dalla stanza tecnica al contatore che hai adesso che diventa scambio quanto c'è?
perchè quei 30mt di devi fare lo stesso o no? se si a quel punto che siano i cavi dei pannelli o i cavi che da inverter vanno al contatore che differenza ti fà a te niente
poi di quanti kw di impianto si parla i pannelli sono un unica stringa se si meglio portare la CC con tensione + alta e minor corrente , che la CA + corrente e + dissipazioneAUTO BANNATO
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allora posso scegliere tra due posti in cui fare l'installazione a 10 metri dal contatore attuale,ma sarebbe tutto a vista vicino l'ingresso della casa (orrendo da vedere) o pure alle spalle della casa dove c'è la stanza tecnica,a quel punto avrei i cavi del fotovoltaico (mi ha detto due stringhe essendo un 6Kw) che andrebbero per 30 metri verso l'inverter e poi dalla stanza tecnica si ritornerebbe con la corrente alternata verso l'attuale posizione in cui è installato il contatore,ora lui mi diceva che il problema con i cavi in corri passa l'alternata non ci sono problemi li poserà da 8mm,mentre ci potrebbe essere una caduta di tensione nei cavi della continua,ma non ho capito la percentuale di caduta di tensione sinceramente se minima e dunque indifferente o se sostanziosa.
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Capisci che in ogni caso hai la caduta di tensione se ci sono quelle distanze ? comunque col 6 è accettabile
Poi per tutti : ogni pannello ha 2 cavi da 1mt. se si montano 20 pannelli sono già 20+20mt. di cavo in continua , così solo per dire
Calcolo della caduta di tensione cavi elettriciAUTO BANNATO
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Originariamente inviato da glfp Visualizza il messaggioGrazie per il link, lo avevo già studiato a suo tempo.
Però credo non possa sostituire in toto il meter di Solaredge, perchè non ha il toroide per la contabilizzazione della corrente in entrata da Enel, pertanto credo possa gestire il prelievo da Enel in rapporto all'immesso e autoconsumo ...
O almeno così mi ha detto l'installatore, che non ha mai visto toroidi nelle scatole dei Kontrolle (ma che non ha mai installato a nessuno !!!!) :-)
"OMNIKONTROLLE è un dispositivo innovativo che si connette ad una vasta gamma di inverter e batterie (sistema di accumulo) e ad oltre 1000 dispositivi domotici.
È in grado di misurare e controllare la produzione fotovoltaica del vostro impianto, gestire il vostro sistema di accumulo. Può attraverso dei dispositivi controllare e misurare il consumo energetico della Vostra casa, costruire degli scenari e molto semplicente accendere, spegnere, abilitare, disabilitare, qualsiasi presa e/o interruttore.
E’ in grado di tradurre tutti i flussi energetici in digitale per trasformare l’impianto in un nodo attivo della rete.
OMNIKONTROLLE è in grado di acquisire in modo autonomo, dopo la prima configurazione fatta dall’installatore, tutti i dati dell’impianto fotovoltaico, quelli del sistema di accumulo (se presente) e tutti i consumi elettrici della abitazione."
Il mio nome è Kostas
VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315
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Originariamente inviato da siemens1976 Visualizza il messaggiouna stringa da 300v perderei 1,78VAUTO BANNATO
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OMNIKONTROLLE è un po' come il meter proposto da Hera. Stanno sbucando fuori adesso e promettono tramite degli algoritmi, di rintracciare e capire i vari carichi presenti nell'impianto elettrico. Reale funzionamento tutto da verificare. C'è anche una start-up italiana che ha inventato un Meter simile. Di sicuro in futuro ne vedremo di più.
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Che è la stessa cosa che avere un Meter SolarEdge od Omnikontrolle, cambia solo che con SolarEdge hai la possibilità di vedere tutto integrato nella stessa app ed il tempo perso per far funzionare il tutto è pari a 0. Il risultato è lo stesso per tutti.
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Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggioVai tranquillo con 6... anzi farei 7kwp di moduli con inverter da 6kwp! Growatt buona marca, economica ma dei muli! ATTENZIONE che il vecchio 6kw è proprio VECCHIO! spero abbiano previsto il nuovo 6000 TE XL (e tra poco arriva l'XH ibrido)
Ricapitolando la proposta consiste in 6 kW di pannelli upsolar UP M300M
Inverter Growatt 6000 TL XE
Oppure in alternativa:
Solaredge 6000H
Huawei Sun 2000 TL-5ktl
Fronius primo 6.0-1
Quale ritenete l'inverter più valido?in cosa differiscono tra loro?
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Ragazzi come scritto in post precedenti avevo pensato di fare impianto con ikea wollman ma tra che non sono sicuro di riuscire a chiudere per tempo con loro, tra che ho le idee confuse, chiedo lumi a voi.
La mia condizione è Versilia, tetto sud-est per 11 moduli ed eventuale tetto veranda al piano terra per max 7 moduli, consumi circa 5900 Kw anno di cui attualmente in autoconsumo circa 2200 (35%) ma con ottimizzazione che ora non avviene, posso arrivare credo vicino al 50%.
Puntavo un impianto che producesse quanto mi occorre per abbattere quasi del tutto la bolletta attuale di circa 1300 euro/anno.
Mi sono fatto un mio piccolo conto mooooolto grezzo
differenza a)-b) = 137,80 (costo bolletta anno)Kwpicco Kw Produzione 5,7 7410 Autoconsumo 3000 40,49% a) Alla rete 4410 59,51% 0,12 529,20 € b) Prelievo rete 2900 0,23 667,00 €
mi trovo con obbligo cessione credito (non ho capienza fiscale):
ikea 5,76 Kw pannelli Ja o Jinco, inverter credo ABB a 3880 euro o 5000 euro con ottimizzato
ditta locale 4,29 Kw sunpower maxeon 390w, inverter frenius 5000 euro o solar edge con ottimizzatori a 5500/5700 (11 moduli per non andare in veranda)
ditta locale 5,5 Kw pannelli qcell 325e duo, inverter huawei ibrido e ottimizzatori a circa 6300 da trattare (quindi penso di poter arrivare a 6000)
tutti iva compresa
alla fine mi stavo convincendo per i Sunpower e sfruttare solo il tetto alto volendo eliminando anche ottimizzatori (anche se la spesa incide poco) però ho paura che l'impianto sia piccolo.
Mi date un suggerimento?
Grazie mille
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Originariamente inviato da afillofollifo Visualizza il messaggioRagazzi come scritto in post precedenti avevo pensato di fare impianto con ikea wollman ma tra che non sono sicuro di riuscire a chiudere per tempo con loro, tra che ho le idee confuse, chiedo lumi a voi.
La mia condizione è Versilia, tetto sud-est per 11 moduli ed eventuale tetto veranda al piano terra per max 7 moduli, consumi circa 5900 Kw anno di cui attualmente in autoconsumo circa 2200 (35%) ma con ottimizzazione che ora non avviene, posso arrivare credo vicino al 50%.
Puntavo un impianto che producesse quanto mi occorre per abbattere quasi del tutto la bolletta attuale di circa 1300 euro/anno.
Mi sono fatto un mio piccolo conto mooooolto grezzo
differenza a)-b) = 137,80 (costo bolletta anno)Kwpicco Kw Produzione 5,7 7410 Autoconsumo 3000 40,49% a) Alla rete 4410 59,51% 0,12 529,20 € b) Prelievo rete 2900 0,23 667,00 €
mi trovo con obbligo cessione credito (non ho capienza fiscale):
ikea 5,76 Kw pannelli Ja o Jinco, inverter credo ABB a 3880 euro o 5000 euro con ottimizzato
ditta locale 4,29 Kw sunpower maxeon 390w, inverter frenius 5000 euro o solar edge con ottimizzatori a 5500/5700 (11 moduli per non andare in veranda)
ditta locale 5,5 Kw pannelli qcell 325e duo, inverter huawei ibrido e ottimizzatori a circa 6300 da trattare (quindi penso di poter arrivare a 6000)
tutti iva compresa
alla fine mi stavo convincendo per i Sunpower e sfruttare solo il tetto alto volendo eliminando anche ottimizzatori (anche se la spesa incide poco) però ho paura che l'impianto sia piccolo.
Mi date un suggerimento?
Grazie mille
attualmente consumi 5900 kWh/anno.
Vorresti mettere un impianto che ti produce 7410 kWh/anno. e già questo è uno spreco se non prevedi di aumentare i tuoi consumi. Che te ne fai del surplus di produzione (eccedenze). Il GSE te lo paga circa 0.05 €/kWh e su questo ci paghi le tasse.
Quindi conteggiamo quanto ricavi rispetto ad una produzione di 5900 kWh.
se immagini di autonsumare il 50% vuol dire 5900x50%x0.16=416 € circa sulla base delle tariffe medie
il resto lo scambi perciò il ricavato è 5900x50%x0.11=324 € circa
totale il tuo impianto rende 416+324= 796 €/anno
quanto lo paghi? ipotizziamo 6000 €. pareggi la spesa dopo 6000/796=7.5 anni
se fai la cessione del credito, ovviamente il costo diminuisce e il periodo di ammortamento pure.
non ho conteggiato l'eventuale apporto delle eccedenze.
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della serie non ci avevo capito una mazza. quindi per il mio consumo di 5900 kW/anno avrei bisogno di un impianto tarato a circa 4,5 kW ad esempio la proposta sunpower (4.3 x produzione statistica 1400 = 6020). ed inoltre seguendo il ragionamento, se pago impianto suddetto a circa 5500 euro al netto cessione 5500/796 rientro in circa 7 anni, il che mi sembra una media giusta. però non ho capito una cosa (scusa se sono duro), produco 6020 kW, 2900kw gli autoconsumo, 3000 lo scambio sul posto il rimanente (eccedenze), 120kw praticamente non mi rendono nulla se non fra qualche hanno andare a 0 per calo prestazioni impianto. io avevo capito che ci rimettevo circa la differenza tra energia acquistata dalla rete a 0.16 (nel mio conto come da bolletta media 0.23) e ceduta a 0.11 (nel mio conto era 0.12) e quindi 0.05x3000=150 euro di bolletta. il che mi aveva fatto escludere l'accumulo.
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Ci sono discussioni apposite sullo SSP , a parte è un calcolo molto variabile , se anche ti rimanessero 120kwh sono poagati a prezzo di mercato (quello che pagano a qualunque produttore anche grosso) 5-6cent , altrimenti non te li fai pagare e li accumuli (gratuitamente ) per i prossimi anni .... ma pagandovi la corrente come a tutti sembra vi rubino?!?!AUTO BANNATO
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Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggioChe è la stessa cosa che avere un Meter SolarEdge od Omnikontrolle, cambia solo che con SolarEdge hai la possibilità di vedere tutto integrato nella stessa app ed il tempo perso per far funzionare il tutto è pari a 0. Il risultato è lo stesso per tutti.Fotovoltaico 4.14kw : 12 Qcell G6 345 Watt con ottimizzatori, inverter SolarEdge SE-4000H HD WAVE. Falda S-O
https://pvoutput.org/list.jsp?userid=78938
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Originariamente inviato da afillofollifo Visualizza il messaggiodella serie non ci avevo capito una mazza. quindi per il mio consumo di 5900 kW/anno avrei bisogno di un impianto tarato a circa 4,5 kW ad esempio la proposta sunpower (4.3 x produzione statistica 1400 = 6020). ed inoltre seguendo il ragionamento, se pago impianto suddetto a circa 5500 euro al netto cessione 5500/796 rientro in circa 7 anni, il che mi sembra una media giusta. però non ho capito una cosa (scusa se sono duro), produco 6020 kW, 2900kw gli autoconsumo, 3000 lo scambio sul posto il rimanente (eccedenze), 120kw praticamente non mi rendono nulla se non fra qualche hanno andare a 0 per calo prestazioni impianto. io avevo capito che ci rimettevo circa la differenza tra energia acquistata dalla rete a 0.16 (nel mio conto come da bolletta media 0.23) e ceduta a 0.11 (nel mio conto era 0.12) e quindi 0.05x3000=150 euro di bolletta. il che mi aveva fatto escludere l'accumulo.
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Originariamente inviato da Agricola2017Solar edge puoi con gli ottimizzatori controlli ongi singolo pannello poi standard il meter misura la linea principale di consumo ma si può ampliare il sistema connettendo altre due pinze a linee specifiche ( non su una sulla pcd e una per il locale lavanderia) il consto di ogni singola pinza in piu è circa 40€ + montaggio
A tutti gli altri che leggono, lasciate perdere il Meter SolarEdge, è il più costoso di tutti, lo vedete tramite all SolarEdge quindi vien da se che ci vuole inverter SolarEdge, che è quello che costa più di tutti, magari mettendo pure gli ottimizzatori dato che c’è questa possibilità. Be’ alla fine spendere 1.000€ più di un fotovoltaico normale. A voi la scelta. Io l’ho fatto perché ho i pannelli sul tetto del condominio non accessibile ed ho i consumi tutti la sera, quindi mi serve sapere come ottimizzare l’autoconsumo degli apparecchi elettrici durante il giorno. Per questo in futuro dovrò installare anche il dispositivo che da in consenso fotovoltaico al le apparecchiature che lo supportano. Altri soldi.
E detta tra noi? Autoconsumare o non autoconsumare, oggi, con lo SSP, non porta ad una beneamata minchia, si risparmiano spicci. E tra 10 anni chiunque avrà un fotovoltaico avrà anche una batteria, quindi già i soldi del Meter son soldi buttati.
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Originariamente inviato da HeavyManto Visualizza il messaggioChe io sappia il solaredge si distingue avendo ogni pannello collegato all inveter e può quindi monitorare ogni singolo pannello
Inviato dal mio SM-A520F utilizzando TapatalkFotovoltaico 4.14kw : 12 Qcell G6 345 Watt con ottimizzatori, inverter SolarEdge SE-4000H HD WAVE. Falda S-O
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Originariamente inviato da afillofollifo Visualizza il messaggiodella serie non ci avevo capito una mazza. quindi per il mio consumo di 5900 kW/anno avrei bisogno di un impianto tarato a circa 4,5 kW ad esempio la proposta sunpower (4.3 x produzione statistica 1400 = 6020). ed inoltre seguendo il ragionamento, se pago impianto suddetto a circa 5500 euro al netto cessione 5500/796 rientro in circa 7 anni, il che mi sembra una media giusta. però non ho capito una cosa (scusa se sono duro), produco 6020 kW, 2900kw gli autoconsumo, 3000 lo scambio sul posto il rimanente (eccedenze), 120kw praticamente non mi rendono nulla se non fra qualche hanno andare a 0 per calo prestazioni impianto. io avevo capito che ci rimettevo circa la differenza tra energia acquistata dalla rete a 0.16 (nel mio conto come da bolletta media 0.23) e ceduta a 0.11 (nel mio conto era 0.12) e quindi 0.05x3000=150 euro di bolletta. il che mi aveva fatto escludere l'accumulo.
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Originariamente inviato da Geppopa Visualizza il messaggioEccomi ho i modelli precisi degli inverter che mi propongono.
Ricapitolando la proposta consiste in 6 kW di pannelli upsolar UP M300M
Inverter Growatt 6000 TL XE
Oppure in alternativa:
Solaredge 6000H
Huawei Sun 2000 TL-5ktl
Fronius primo 6.0-1
Quale ritenete l'inverter più valido?in cosa differiscono tra loro?
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Originariamente inviato da mania2 Visualizza il messaggioInfatti nei calcoli che ti ho proposto ho usato due differenti valori per quotare l'energia che produci. Se la usi durante la produzione vale circa 0.16 (valore netto). Se la scambi vale circa 0.11. Non devi usare nei calcoli il costo medio del kWh perché contiene anche i costi fissi che lo portano a 0.23-0.26 circa. Ma i costi fissi li paghi sempre anche se consumi Zero. Perciò tra autoconsumo immediato e Scambio c'è una differenza di guadagno di circa 5-6 centesimi.
Mi faccio fare un bell'impiantino sul tetto alto e andrò di SolarEdge con ottimizzatori perchè c'è un abete del vicino che se si alza ancora può rompermi le scatole verso il calare sopratutto quando il sole è basso (inverno). Accumulo non conviene alle cifre proposte (rientro impossibile e poi in inverno praticamente non si caricherebbero mai). Mi sento più tranquillo e sereno con una ditta di zona che mi sembra anche molto preparata e che se c'è un problema ci vado in bicicletta. certo 11400 euro (5700 euro con cessione) non è proprio economicissimo ma, ho toccato con mano le celle sunpower e costruttivamente non c'è paragone con gli altri, l'azienda è solida e un pelino avanti alle altre e comunque non potendo fare diverso (non ho possibilità di detrazioni) credo che il maggior costo della cessione sia per me conveniente e alla fine dei conti il gioco valga la pena ... giusto ?
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Buonasera. Consumo anno scorso 3300 kW, sud zona Napoli.tetto piano con 120 mq disponibile esposto a sud senza ombre e case davanti. Preventivo 2.7 kW con 10 pannelli Sharp poly da 275w inverter fronius 3.3 kW chiavi in mano, iva compresa collaudo e pratiche amministrative 4600 euro con detrazione di 230 euro x 10 anni. Come vi sembra? Sono scettico su questi Sharp visto chesii parla di sunpower q Cell Panasonic.....
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Ciao @afillofollifo
Il discorso di scegliere Sunpower per utilizzare meno spazio io lo condivido, quando per necessità o scelta estetica non si può o non si vuole allargarsi su altri spazi. Devi però essere consapevole che non avrai probabilmente il miglior rapporto qualità/prezzo che è l'oggetto focale di questo topic. E francamente il prezzo che ci hai riportato per il tuo impianto mi sembra tanto alto. Io ho chiuso in provincia di Perugia, un impianto Sunpower 10 pannelli Maxon3 400w (per necessità!) quindi 4Kw, Inverter Solaredge ed ottimizzatori a 7500€ iva compresa, detrazione in 10 anni.
Poi magari ci sono difficoltà di installazione che noi non sappiamo e che fanno aumentare il prezzo...
Non dico che non sia giusto farlo, ma se non hai fretta potresti valutare più attentamente o magari trattare l'offerta.
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hmmmmmmm,ma sono l'unico a cui sembra equo il prezzo proposto da ikea? Impianto 6.4kw,inverter solaredge,ottimizzatori,tetto piano per cui maggiorazione per le staffe a L ecc.… a 5400 euro cessione del credito già inclusa? Ovviamente ho l'impressione di star a fare un buon affare ma può anche essere che non stia facendo le dovute valutazioni,ma a vedere i vostri preventivi mi sembra di capire che l'unica cosa a cui sto rinunciando sia un recupero di detrazione di 2000 euro circa che avverrebbe nei 10 anni in cambio di uno sconto meno sostanzioso nel presente.
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