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miglior rapporto qualità prezzo pannelli fotovoltaici

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  • Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggio
    il ragionamento fila.

    tutta l'eccedenza che non consumo se la prende lo stato vero?

    qualche altro accorgimento?

    Viene pagata con il Ritiro Dedicato
    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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    • Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
      Tu sei un caso raro (e l'investimento è il 3.8%)
      ma la gente di solito non vuole cacciare un euro, o farlo il meno possibile!
      oggi vedo un cliente che luglio e agosto se ne va alla casa al mare
      tutti i consumi saranno invernali (metterà pdc)
      nel suo caso non c'è paragone, meglio 50% e SSP!
      Visto che ha la casa al mare ha soldi da buttare, fagli pagare l’impianto il doppio
      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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      • Vi ringrazio. Una domanda da assoluto ignorante: la batteria al giorno d'oggi è un must o un surplus?

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        • con SSP è un surplus, con 110% un must
          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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          • Questo perché?

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            • Perchè non te la ripagherai mai con il risparmio
              Ma:
              se hai SSP vale molto di più e non conviene;
              se hai 110% te la regalano e quindi conviene.

              Ciao
              Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
              Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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              • il discorso non fa una grinza in effetti.

                con batteria quindi se ho capito bene riesco ad autoconsumare almeno il doppio di quanto avrei autoconsumato con un fv normale?

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                • Con il 110% converrà sicuramente sovradimensionare gli impianti visto che si perde l'SSP, quindi andare anche intorno ai 10kwp o più se le dimensioni del tetto lo permettono.
                  A questo punto, mi chiedo:
                  - Ha senso installare 2 batterie anzichè 1, che sia tesla o lg?? in questo modo d'estate non sò che farmene probabilmente, ma in inverno riuscirei ad accumulare + energia.
                  - Superando i 6kwp, occorrerà passare sicuramente in trifase e aumentare quindi i costi fissi da pagare al distributore, ne vale la pena?

                  L'alternativa che mi viene in mente altrimenti è installare intorno ai 10kwp di pannelli, mettere inverter SE da 6kwp monofase, però andando a perdere qualcosa in termini di produzione.

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                  • ma per mettere tipo almeno 6kwp quanti metri quadrati di tetto ci vogliono?

                    io penso di avere la falda rivolta verso sud di circa 25/30 metri

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                    • Originariamente inviato da mettia69 Visualizza il messaggio
                      ma per mettere tipo almeno 6kwp quanti metri quadrati di tetto ci vogliono?

                      io penso di avere la falda rivolta verso sud di circa 25/30 metri
                      Dipende dalla potenza dei pannelli, se prendi i Maxeon3 che sono da 400W ti occorrono 15 pannelli che solitamente entrano in 1 falda (dipende dalle dimensioni naturalmente) e siamo intorno ai 25mq

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                      • Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio
                        - Superando i 6kwp, occorrerà passare sicuramente in trifase e aumentare quindi i costi fissi da pagare al distributore, ne vale la pena?
                        Non credo che convenga, anche perchè dovresti poi mettere mano all'impianto di casa per bilanciare le 3 fasi.
                        Non solo, con un impianto da 10kW in trifase, hai 3 fasi da 3,33kW l'una, come gestisci i carichi, ad esempio forno, lavatrice, lavastoviglie, phon, aspirapolvere etc etc?

                        Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio
                        L'alternativa che mi viene in mente altrimenti è installare intorno ai 10kwp di pannelli, mettere inverter SE da 6kwp monofase, però andando a perdere qualcosa in termini di produzione.
                        Ecco, questa è la soluzione ideale.
                        D'estate perderai qualche cosa, ma tieni conto che a Varese viaggio sui 40-45kWh al giorno (senza i maledetti distacchi), quindi ne hai da vendere. Nelle mezze stagioni fai la grossa differenza, e d'inverno aiuta molto.

                        Ciao
                        Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                        Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                        • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                          Viene pagata con il Ritiro Dedicato
                          Ma sei sicuro? io ho sempre visto "ceduta al GSE", sa nessuna parte è scritto gratuitamente...
                          ma molte fonti (anche chi ci ha lavorato tipo Trevisi) dicono che la cessione è GRATUITA!
                          in effetti avrebbe senso... lo stato regala l'impianto e non è che ci puoi anche guadagnare...
                          se però c'è il RID cambia tutto...
                          FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                          FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                          FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                          • Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio
                            - Ha senso installare 2 batterie anzichè 1, che sia tesla o lg?? in questo modo d'estate non sò che farmene probabilmente, ma in inverno riuscirei ad accumulare + energia.
                            - Superando i 6kwp, occorrerà passare sicuramente in trifase e aumentare quindi i costi fissi da pagare al distributore, ne vale la pena?

                            L'alternativa che mi viene in mente altrimenti è installare intorno ai 10kwp di pannelli, mettere inverter SE da 6kwp monofase, però andando a perdere qualcosa in termini di produzione.
                            1. con LG ad alta tensione (quelle dei Solaredge monofase) non puoi metterne 2 in parallelo, solo con le 48V
                            2. 6 kw mono o trifase hanno gli stessi costi, inoltre attenzione a TEsla, lavorando il AC la potenza si somma...

                            poi inutile mettere troppe batterie
                            in estate le avresti sempre cariche e quindi annulli solo i consumi notturni
                            in inverno rischi di non riuscire mai a ricaricarle...
                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                            • Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                              ...inoltre attenzione a TEsla, lavorando il AC la potenza si somma...
                              Inverter da 6kW e batteria Tesla PowerWall2 fanno 11kW quindi nessun problema.
                              Se metti 2 Tesla snon sempre 5Kw, perchè le batterie lavorano coordinandosi quindi prima una e poi l'altra. Ne punoi mettere fino a 11, se non ricordo male, ed il suo software le fa lavorare entro i 5kW, quindi nessun problema.

                              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                              poi inutile mettere troppe batterie
                              in estate le avresti sempre cariche e quindi annulli solo i consumi notturni
                              in inverno rischi di non riuscire mai a ricaricarle...
                              Ecco, io non riesco a capire questo problema, "in inverno rischi di non riuscire mai a ricaricarle" ma chi se ne frega? Cioè, qual'è il problema? Le carico per l'energia che riesco a produrre, se sono solo 3kWh pace, mica si rovinano per questo.
                              Questo discorso non riesco a capirlo, quasi che la batteria la DEVI caricare al 100% sempre. Equivale a dire che è inutile perchè nei giorni di pioggia non la puoi caricare.

                              Boh.

                              Ciao
                              Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                              Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                              • Ciao a tutti.
                                Sono nuovo del gruppo, mi sto avvicinando al mondo delle energie rinnovabili perchè sono interessato a riqualificare la mia casa e sfruttare il superecobonus 110%.
                                Chiedo, dopo aver letto molte pagine di questo post, qual'è la differenza fra detrazione al 50% con scambio sul posto e detrazione al 110%.
                                Ringrazio anticipatamente chi mi chiarirà il quesito.

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                                • In sintesi :
                                  1) con detrazione 50% e SSP hai la possibilità di detrarre il 50% del costo impianto spalmato su 10 anni + SSP attraverso il quale il GSE ti ripaga l'energia scambiata e le eccedenze.
                                  2) con la detrazione al 110% puoi detrarre il 110% della spesa in 5 anni o subito tramite la cessione del credito a una banca, finanziaria, impresa, ma non hai la possibilità di fare SSP. Inoltre l'installazione del fotovoltaico deve avvenire contestualmente ad un intervento di riqualificazione energetica dell'edificio che determini un salto di almeno 2 classi di efficienza energetica ( con tutti i cavilli burocratici e asseverazioni connesse).

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                                  • Originariamente inviato da Paskyu Visualizza il messaggio
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                                    Ecco, io non riesco a capire questo problema, "in inverno rischi di non riuscire mai a ricaricarle" ma chi se ne frega? Cioè, qual'è il problema?
                                    nessun problema per l'SPI esterna, ma c'è per la trifase...

                                    problema invernale:
                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   dic 2019.JPG 
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ID: 1975442
                                    Ecco la mia situazione assolutamente privilegiata:
                                    impianto grossetto a Nardò (non Bolzano), anche se a basso tilt
                                    casa piccola e ben coibentata
                                    pdc con COP 5

                                    Prodotti 360kWh
                                    consumati 546kWh di cui 166 dall'impianto e 380 dalla rete
                                    anche se avessi avuto una mega batteria, mica potevo "inventare"la produzione, l'avrei riempita poco e scaricata tutte le notti... e avrei avuto comunque quasi 200kWh "scoperti"!!!

                                    immagina chi è al nord, magari con + tilt con 6kWp fa gli stessi kWh miei, ma se ha una pdc e casa + grande minimo 800-1000kWh li consuma... e i kWh che NON produci li devi pagare e basta senza SSP...
                                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                    • Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                      nessun problema per l'SPI esterna, ma c'è per la trifase...

                                      problema invernale:
                                      [ATTACH=CONFIG]77741[/ATTACH]
                                      Ecco la mia situazione assolutamente privilegiata:
                                      impianto grossetto a Nardò (non Bolzano), anche se a basso tilt
                                      casa piccola e ben coibentata
                                      pdc con COP 5

                                      Prodotti 360kWh
                                      consumati 546kWh di cui 166 dall'impianto e 380 dalla rete
                                      anche se avessi avuto una mega batteria, mica potevo "inventare"la produzione, l'avrei riempita poco e scaricata tutte le notti... e avrei avuto comunque quasi 200kWh "scoperti"!!!

                                      immagina chi è al nord, magari con + tilt con 6kWp fa gli stessi kWh miei, ma se ha una pdc e casa + grande minimo 800-1000kWh li consuma... e i kWh che NON produci li devi pagare e basta senza SSP...
                                      Ma te hai accumulo attualmente o no?? Potresti aumentare autoconsumo

                                      Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk

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                                      • Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
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                                        ma molte fonti (anche chi ci ha lavorato tipo Trevisi) dicono che la cessione è GRATUITA!
                                        in effetti avrebbe senso... lo stato regala l'impianto e non è che ci puoi anche guadagnare...
                                        se però c'è il RID cambia tutto...
                                        evidentemente non sanno leggere visto che è scritto espressamente.
                                        a titolo informativo comunque il prezzo è di 40€/Mwh
                                        FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                        • Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                          nessun problema per l'SPI esterna, ma c'è per la trifase...
                                          Non ho capito cosa centra con il discorso di inverter da 6kW e batteria PowerWall
                                          Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 con NodeMCU, PdC Aermec, accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
                                          Guidavo ibrido (prius) dal 2007 sostituita con VW e-Up

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                                          • Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio
                                            Ma te hai accumulo attualmente o no?? Potresti aumentare autoconsumo
                                            Ho fatto una simulazione grossolana, con i dati mensili degli ultimi 12 mesi
                                            Time Acquistata Autoconsumo Consumo Immessa Produzione Batteria ip.
                                            01/08/2019 176,9 241,5 418,4 948,4 1189,9 176,9
                                            01/09/2019 152,9 198,1 351,0 697,8 895,9 152,9
                                            01/10/2019 158,1 176,3 334,4 555,9 732,2 158,1
                                            01/11/2019 276,7 155,6 432,3 324,6 480,2 276,7
                                            01/12/2019 380,5 165,4 545,9 202,0 367,4 202,0
                                            01/01/2020 398,5 244,8 643,3 305,6 550,4 305,6
                                            01/02/2020 271,4 242,5 514,0 456,0 698,5 271,4
                                            01/03/2020 313,2 256,4 569,6 516,1 772,5 313,2
                                            01/04/2020 268,1 308,7 576,8 690,0 998,7 268,1
                                            01/05/2020 169,9 291,9 461,8 880,6 1172,5 169,9
                                            01/06/2020 145,9 234,9 380,7 907,9 1142,7 145,9
                                            01/07/2020 214,0 309,6 523,6 885,0 1194,6 214,0
                                            totale 2926,1 2825,7 5751,8 7370,0 10195,7 2654,7
                                            in realtà andrebbe fatta su base giornaliera e ipotizzando uno scarico max di 9.3kWh (il massimo utilizzabile della LG RESU 10H come quella che ho appesa in ufficio)
                                            bisognerebbe considerare le perdite, che è impossibile fare 313 kwh in un mese etc... ma alla fine ho un massimo IDEALE di 2654kw, quindi sarebbero poco + di 200€ all'anno nella migliore delle ipotesi (rispetto allo SSP)...
                                            dov'è la convenienza? parlo da installatore...
                                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                            • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                              evidentemente non sanno leggere visto che è scritto espressamente.
                                              a titolo informativo comunque il prezzo è di 40€/Mwh
                                              Interessantissimo visto che confermerebbe la mia prima lettura (energia CEDUTA al GSE, ma non gratuitamente!)
                                              mi puoi dare la fonte?

                                              intanto:
                                              La cessione del credito sul #superbonus al 110% potrà essere utilizzata dal prossimo 15 ottobre
                                              E' quanto previsto nel modello di comunicazione approvato col provvedimento di oggi del Direttore dell'Agenzia delle entrate, Ernesto Maria Ruffini.
                                              La comunicazione per fruire dello sconto sul corrispettivo o della cessione potrà quindi essere inviata all'Agenzia a partire dal 15 ottobre 2020 ed entro il 16 marzo dell'anno successivo a quello in cui si sostiene la spesa, utilizzando il modello approvato esclusivamente in via telematica.
                                              Anche i familiari e i conviventi del possessore o detentore dell'immobile che sostengono la spesa per i lavori effettuati sugli immobili a loro disposizione possono accedere al superbonus per le ristrutturazioni al 110%. Così come imprenditori e autonomi sulle unità immobiliari all'interno di condomini per i lavori sulle parti comuni.
                                              Rientrano inoltre nel plafond agevolabile i costi per i materiali, la progettazione e le spese professionali connesse (perizie e sopralluoghi, spese preliminari di progettazione e ispezione e prospezione).
                                              Normativa e prassi - Provvedimento dell' 8 agosto 2020 - Agenzia delle Entrate
                                              Ultima modifica di junp; 08-08-2020, 12:27.
                                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                              • Chiarimento emerso nella guida agenzia delle entrate:
                                                "norma fa riferimento, vanno individuate verificando la contestuale sussistenza
                                                del requisito della «indipendenza funzionale» e dell’«accesso autonomo
                                                dall’esterno», a nulla rilevando, a tal fine, che l’edificio plurifamiliare di cui tali
                                                unità immobiliari fanno parte sia costituito o meno in condominio.
                                                Pertanto, l’unità abitativa all’interno di un edificio plurifamiliare dotata di
                                                accesso autonomo fruisce del Superbonus autonomamente, indipendentemente
                                                dalla circostanza che la stessa faccia parte di un condominio o disponga di parti
                                                comuni con altre unità abitative (ad esempio il tetto

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                                                • Nella circolare dell'ADE c'è scritto:
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                                                  Il comma citato è il seguente e dovrebbe essere relativo ai ritiro dedicato:
                                                  3. Per quanto concerne l'energia elettrica prodotta da impianti alimentati da fonti rinnovabili di potenza inferiore a 10 MVA, nonche' da impianti di potenza qualsiasi alimentati dalle fonti rinnovabili eolica, solare, geotermica, del moto ondoso, maremotrice ed idraulica, limitatamente, per quest'ultima fonte, agli impianti ad acqua fluente, ad eccezione di quella ceduta al Gestore della rete nell'ambito delle convenzioni in essere stipulate ai sensi dei provvedimenti Cip 12 luglio 1989, n. 15/89, 14 novembre 1990, n. 34/90, 29 aprile 1992, n. 6/92, nonche' della deliberazione dell'Autorita' per l'energia elettrica ed il gas 28 ottobre 1997, n. 108/97, limitatamente agli impianti nuovi, potenziati o rifatti, come definiti dagli articoli 1 e 4 della medesima deliberazione, essa e' ritirata, su richiesta del produttore, dal gestore di rete alla quale l'impianto e' collegato.
                                                  L'Autorita' per l'energia elettrica ed il gas determina le modalita' per il ritiro dell'energia elettrica di cui al presente comma facendo riferimento a condizioni economiche di mercato.
                                                  Quindi la cessione non è gratuita.

                                                  Chi è in grado di fare un calcolo di massima sulla convenienza del 50%+SSP o 110%+batterie+ritiro dedicato ?

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                                                  • È lo stesso comma che avevo visto io (del RID) ma insistono che è gratuito... Mah...
                                                    Di certo 110+RID diventa molto più interessante di 50+Ssp...faccio una simulazione sui miei dati lunedì...

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                                                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                    • Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                                      È lo stesso comma che avevo visto io (del RID) ma insistono che è gratuito... Mah...
                                                      Di certo 110+RID diventa molto più interessante di 50+Ssp...faccio una simulazione sui miei dati lunedì...
                                                      Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk
                                                      L'unica cosa che mi viene da pensare, è che se la pagano, andrà inserita nel 730 come avviene per le eccedenze dell'SSP?

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                                                      • Cosa si intende per RID?

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                                                        • RID = Ritiro dedicato
                                                          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                          • Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio
                                                            RID = Ritiro dedicato
                                                            Grazie devo farmi una certa cultura sul forum..

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                                                            • Quindi scusate unimpianto realizzato con accumulo avrebbe senso farlo con contratto RID oppure no..

                                                              Inviato dal mio S60 utilizzando Tapatalk

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